Fortis feest in Monaco

@ Wouter (over discussies op telegraaf): haha! Ja, dat is niet mis!
@ Wouter, Ludovic en Bas: Oke, ik moet jullie denk ik toch 'gelijk' geven wanneer jullie zeggen dat het volk het allemaal snel weer vergeten zal zijn. vanmiddag gaat het aandeel fortis weer open. Ze verwachten eerst even een flinke daling, maar als dat achter de rug is, is er weer hoop.

@ Bas: ..."Belgische minister die zat te snurken bij de onderhandelingen met W.Bos." --> inderdaad.

... en nu ik de reacties op telegraaf.nl lees, ben ik blij dat we deze discussie op Molblog voeren :)

Ik ben het met Ludovic eens, de gemiddelde Nederlander zet zijn principes snel opzij als de 'schandalige' bank het hoogste rendement biedt. Spaarrendement danwel aandelenrendement.
Ik denk ook dat er op het moment weinig banken of verzekeraars zijn die in de positie verkeren om hun relatie met andere partijen te verzwakken ten gunste van een positief sentiment bij het volk. Dit sentiment slaat ook snel om als een bank het marktvertrouwen dreigt te verliezen, dus hierin investeren lijkt me riskanter dan iedere andere investering. Hoe slecht deze investering ook door het volk wordt gewaardeerd.
Daar komt bij dat het niet houden van een evenement onmogelijk goed naar buiten te brengen is. Als je het niet meldt, heeft het geen invloed op het genoemde sentiment. Als je het wel meldt, laat je je zakenpartners publiekelijk vallen. Lose/lose is mijn conclusie.

we gaan hier ook geen consensus over bereiken: hoezeer is perceptie waarheid en zul je je daar als marketeer naar moeten voegen? Je moet bijna de ethiek induiken om daarover verder te praten. En die tijd is ons niet gegeven met 'het volk'. Een troost: morgen of iets verder is iedereen het weer vergeten. Over een paar jaar is die bank weer op de markt en als ze een half procentje meer bieden zien we dezelfde mensen als vliegen op stroop af gaan...

@ Dirk
Persoonlijk let ik niet op de meningen van de mensen op telegraaf.nl (die vinden alles een schande) en ook niet op de mening van een Belgische minister die zat te snurken bij de onderhandelingen met W.Bos.

@ Bas, Wouter en Ludovic: Jullie argumenten zijn erg sterk en ik kan me er zeker in vinden, maar als je bijvoorbeeld de reacties op telegraaf.nl leest (http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/fortis_be/2159024/__Belgisch_Fortis_feest_in_Monaco__.html) dan zie je dat de meeste mensen het een schande vinden. Wat ik me afvraag is of een dergelijk evenement uiteindelijk positieve of negatieve gevolgen heeft. Zelf de belgische premier vindt het feest ongepast (http://www.telegraaf.nl/buitenland/2168979/___Feestje_Fortis_ongepast____.html) en dit wordt uiteraard ook weer breed uitgemeten in de media.

@ Bas: klopt, ik zag pas na het versturen dat ik drie argumenten had aangekondigd :) Bewerken kon niet meer...

Ik las dit weekend in de Volkskrant ook een artikel over deze actie van Fortis. De reactie uit de branche was dat dit type evenementen inmiddels de norm is, en dat het cancellen van dit soort traktaties zijn weerslag zal hebben in de verhoudingen tussen het bedrijf en de zakenpartners.

@Bas en Ludovic: Ik ben blij niet alleen te staan in de strijd tegen de heersende mening dat alles wat veel geld kost onmiddellijk ongefundeerd te classificeren is als 'over de balk gooien'.

Altijd heeft deze branche de mond vol van 'anti-cyclisch'. Kijk nu maar eens naar je eigen reacties. En het uberhaupt overnemen van dit ANP-bericht (goed voor de zoekresultaten van Molblog...)
Good for you, Wouter! Cancellen draagt niets bij.
In dit specifieke geval geldt overigens ook nog eens dat het niet vanuit het genationaliseerde gefund werd (Insurance is juist nog op de beurs). Sommigen reageren kennelijk zonder te weten wie de rekening betaalt. Ook marketeers zijn dus maar mensen, fijn.

@ Wouter.. ik mis je derde argument (de eerste twee zijn overigens sterk)

Wat mij betreft maakt Fortis niet een fout door dit geplande relatie-event door te laten gaan. Immers, de relatie met de genodigden is niet beeindigd.

Daartegenover staat dat het inmiddels een staatsbedrijf is en daarmee gelden er andere beleidsnormen. Oa mbt wat er commercieel toelaatbaar is. Ik denk zelf dat beleid nog niet de praktijk heeft kunnen inhalen.

mbt de relatieve omvang van dit event tot de financiele situatie van Fortis: peanuts.
En vergeet niet: de Belgen hebben de slechte delen van Fortis dus de NL-tak kan dit prima bekostigen ;-)

@ Eline en Dirk - Ik ben het met jullie eens dat het imago van een bank op dit moment het belangrijkste bezit van de bank is. En dit imago moet vertrouwen opwekken. De vraag is bij wie.
Ik denk dat er in tijden van onzekerheid weinig belangrijker is dan een goede relatie met zakenpartners. En het onderhouden van deze relatie kost geld, meestal veel geld. (Zoveel geld zelfs dat men het ook schandalig zou vinden als het wel goed zou gaan met de beurzen.)

Het nalaten van investeringen in de sociale sfeer omwille van een zuinig imago heeft mijns inziens drie grote nadelen. Ten eerste geeft zuinigheid ook het beeld dat de bank misschien niet in staat is geld uit te geven. Dat lijkt me geen goede indruk om te geven aan hen met wie de bank zaken doet.
Ten tweede is er niets zo effectief in het bouwen van vertrouwen als het persoonlijk contact. En wie kosten noch moeite spaart om dit vertrouwen te vragen, maakt de beste kans om het te krijgen. Dit vertrouwen kan een bank beter krijgen van invloedrijke figuren binnen de sector dan van de particuliere aandeelhouders.
Kortom, win het vertrouwen van je zakenpartners terug, al kost het je een kapitaal.

@ Wouter: Je ziet dat het in deze tijd van crisis gaat om vertrouwen. En dan met name het vertrouwen van de klanten, aandeelhouders en het grote publiek. Fortis heeft bij die groep, door de gang van zaken, voor een flinke vertrouwensbreuk gezorgd met alle gevolgen van dien. Ik denk daarom inderdaad dat het niet verstandig is om op een dergelijke manier een feest te organiseren voor relaties. Ookal begrijp ik erg goed wat daarvan het nut is.

@ Wouter - ik ben het niet met je eens. Een dergelijk feest geeft een verkeerd signaal af op dit moment. We hebben het over een bank die, om faillissement te voorkomen, net is overgenomen door de Nederlandse staat. Daarbij hebben ik weet niet hoeveel grote én kleine aandeelhouders hun geld zien verdampen. Het gaat niet aan om op zo'n moment groots uit te pakken. Op zo'n moment komt het erop aan, helder te communiceren en verstandig om te gaan met het heersende sentiment. Een dergelijk feest is volkomen misplaatst.

Stel je leent een vriend geld, waarmee hij een autodealership opent. Het gaat slecht met de automarkt en dus met zijn bedrijf. Is het dan verstandig om te bezuinigen op klanten en relaties? Geen koffie voor de klanten, geen feestje voor de mensen die hem geregeld aan klanten helpen? Vergroten deze bezuinigingen de kans dat hij zijn lening aan jou kan terugbetalen? Natuurlijk niet. Denk eens na voordat je roept dat alle bedrijven de hand op de knip moeten houden.

ik vindt het stom dat ze gaan feesten terwijl aandeel houders kunnen fluiten. stelletje gangsters

Er is geen enkele reden om commercieële evenementen te cancellen. Fortis heeft alle reden er veel aan te doen om haar klanten en tussenpersonen aan zich te binden.
Dit heeft niets te maken met het interne uitje voor de top van AIG, waarmee duidelijk geen enkele marktwaarde werd gecreëerd.

Als dat hele feestje toch al gepland is kan ik me voorstellen dat je het gewoon laat doorgaan. Het geld is toch al weg.

Sorry, typo: ontkent ==> ontkend...

@ Gosse AdB: Dat stuk is me eerder niet eens opgevallen in de context waarin je het nu plaats, maar dat is inderdaad ook niet echt handig.

@ David: Ik ben het inderdaad volledig met je eens dat dit gewoon gecancelled had moeten worden!

?Ook andere sectoren, zoals de farmaceutische en medische, hebben hun systemen om bijvoorbeeld artsen eens in de watten te leggen?.

Oeps! Deze uitspraak zullen de Pharma's niet leuk vinden omdat het "in de watten leggen" van artsen sterk wordt ontkent door de industrie...

AIG gaf voor een week luxe kuuroord in Californië, compleet met dure behandelingen, banketten en golfwedstrijdjes ruim 450.000 euro uit.

Graaicultuur all over en bljk van totale chaos bij deze financiële ruïne.

Als Fortis Insurance zich bewust is van de gevoeligheden bij het publiek dan hadden ze dit gecancelled! Kennelijk gelden er andere regels voor Fortis