Het merk Postbank verdwijnt en wordt ING

Ook wel heel toepasselijk geworden:
http://www.dutchcowboys.nl/viral/8181

http://www.youtube.com/watch?v=1C6mIhNL7YI

hoe zit het met de geldautomaten

http://www.postbankmoetblijven.nl

Heb sinds aprl 07 een hypotheek en rekening via de postbank, gelukkig (nog steeds) geen hinder van ondervonden..
alles fuseert ook tegenwoordig!

Corwin, ik ben weer helemaal gerust gesteld!

@Dick
Nee hoor, voor alles dat ik via het web kan bestellen ga ik de deur niet meer uit. Maar ik had echt postzegels nodig en de website van TNTpost was een drama.

Ik geloof echt wel in online, maar ben wel van mening dat er wel wat meer aandacht aan het w-i-nkelend publiek besteedt mag worden, voordat je de m@ssa over de streep krijgt.

@Maarten, je haalt me de woorden uit de mond.
@Corwin, jij koopt je treinkaartje zeker ook nog altijd bij het loket ;-)

Tot grote ergernis van die 15 wachtenden voor mij, hoefde ik als zakelijke klant niet achteraan aan te sluiten, maar kon ik direct geholpen worden. ;-)

C.

@Corwin: dat was dan het op het unieke moment dat er niet 15 mensen voor je stonden te wachten. Dat is wel een voordeel van het online werken, dat je niet tientallen minuten hoeft te wachten.

@dick veerman
"Die kantoren zijn overbodig en zullen op termijn verdwijnen."

Dick, je hebt zeker nog nooit een rolletje postzegels via TNTPOST.nl geprobeerd te bestellen?

Na twee dagen en 5 mislukte pogingen (incl. diverse 404's en pagina's vol errormessages), ben ik uiteindelijk naar het postkantwoor gewandeld. Keurig geholpen en een fijne dag toegewenst!

Oh ja; de overstapservice van de banken: http://www.overstapservice.nl/

Ik zag afgelopen zaterdag een advertentie van de Rabobank. Op de achterpagina van het Parool:

'Het is tijd voor een bank waar alles om u draait.

Bij de Rabobank hebben we geen aandeelhouders. De Rabobank is een coöperatie met leden die invloed hebben op het beleid van hun eigen bank. (...) Overstappen naar de Rabobank gaat gemakkelijk via onze overstapservice.'

En dan in een blauw kader: 'Het is tijd om over te stappen.'

Telefoonnummer er bij en de opmerking dat er in Amsterdam 22 vestigingen zijn.
Ja, dat zegt het wel zo'n beetje...

@Marije. Postbank is idd een oud merk. Maar het is natuurlijk niet altijd zo geweest, bedacht ik me. Ik ben nogal van de bewaarderige en vond dus een afschrift van 1985 waar Postbank nog Postgiro Rijkspostspaarbank heette. Volgens mijn theorie is het 1 januari 1986 omgezet naar Postbank. Ben benieuwd of ze de evaluaties van de rebranding uit die tijd nog gaan gebruiken ;)

Trouwens erg snel: het 'hele' verhaal staat al op Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Postbank_N.V.

Tuurlijk weten klanten dat Postbank een merk van ING is, zoals Eli Leenaars al aangeeft. Echter, dat wil nog niet zeggen dat je zo'n oerhollands vertrouwd merk ook even moet gana rebranden naar ING. Ik ben al sinds mijn penny spaarbank ene trouwe Postbank-klant en vind de rebranding helemaal niks. Bovendien vind ik het vanuit een professioneel oogpunt ook doodzonde. Een paar jaar geleden hebben ze het merk Postbank bewust geheel nieuw leven ingeblzaen. Kost enorm veel geld, en dat zou niet erg hoeven zijn, tenzij je als domme bestuurder na een paar jaartjes alweer besluit om de stekker eruit te trekken en het een corporate merk te maken. De rebranding kost straks veel geld. Ook al levert het na de rebranding jaarlijks een kostenbesparing op, dan nog heeft men dom gehandeld. Er werd door iemand de vergelijking met Ben en T-Mobile gemaakt. 1 belangrijk verschil: bij deze rebranding bestond Ben zelf nog maar 3 jaar, Postbank is een merk met historie.

Eli Leenaars praat over 'naam'alsof een met zorg opgebouwd merk(naam) inwisselbaar en tegelijkertijd de image-transfer van het ene naar het andere merk vanzelfsprekend is. Een wel erg simplistische benadering. Onderzoek bij consumenten juig ik toe,maar als bestuurders zich erachter verschuilen ben ik bang dat ze weglopen voor hun verantwoordelijkheid. Merkenbouwen en onderhouden is het terrein van specialisten en in het algemmen wordt er te lichtzinnig en opportunisisch mee omgesprongen. Zo ook in het geval van de Postbank ben ik bang. Zeker als ik af ga op hoe e.e.a. door ING wordt beargumenteerd.Ik raad aan op de geintergreerde merkpersoonlijkheidsstrategie van mijn hand maar eens te raadplegen.(Jaarboek van de marketing-1993/1994.

In de Volkskrant van vrijdag Eli Leenaars, lid RvB van ING:

Hoe denkt u dat klanten zullen reageren?

?We hebben het grondig onderzocht. Ten eerste blijkt dat vrijwel 100 procent van de klanten al lang weet dat Postbank een ING-merk is. Ten tweede geven de klanten aan dat ze hier geen probleem mee hebben, zolang we maar niet komen aan het niveau van service en diensten die ze van de Postbank gewend zijn. Welnu, dat zijn we inderdaad niet van plan. We gaan er daarom van uit dat klanten dit begrijpen - ze kijken door de naam heen.?

Een en ander vergt een uitgebreide marketingoperatie.

?We hebben het eerder gedaan: in België met BBL, in de Verenigde Staten met Edna en ook in Polen, in Roemenië, et cetera. Telkens is het gelukt. Waarom zou het dan in Nederland niet lukken??

Hoe gaan de klanten van ING?s private bank dit ervaren? Dat zijn rijke particulieren, die willen toch niet bankieren bij een bank met de uitstraling van de Postbank?

?Het klopt dat de segmentatie in het merk verdwijnt. Maar het een sluit het ander niet uit. Het imago van de Postbank gaat om betrouwbaarheid, gemak en voordeligheid en daar heeft een klant van de private bank ook helemaal geen bezwaren tegen, als het om de basale bankdiensten gaat.'

Wij staan niet achter deze beslissing, puur omdat het weer zoveel banen kost.

Berd, eens uiteraard. Maar in die mix bieden die paar honderd kantoren van ING Bank meer dan voldoende ruimte. Voorts nog wat huisbezoeken en mixonderdeel 0.0 is geregeld. De Postkantoren zijn een 'lege dop'.

Omdat de poll laat zien dat ING wel wat hulp kan gebruiken: heeft iemand er hier geen leuke oplossing voor?

@Dick: ik snap wat je bedoelt, maar je schrijft dat advies beter via electronisch kanaal kan worden gegeven. Deze stelling is te absoluut. Het gaat erom de juiste distributiemix te vinden die voor de klant als prettig wordt ervaren. En dat is soms via internet web 1.0, soms via chatten web 2.0 en soms via face te face contact web 0.0.
Het probleem van banken is dat ze teveel hun eigen voorkeur doordrukken in het distributiebeleid en daar gaat het mis.
Samen met de klant aan product en kanaalontwikkeling doen, marketing 2.0., dat is de uitdaging voor de marketeers binnen de financiele wereld!

Handje vasthouden, dat is de werkelijke waarde van het advies op het postkantoor. Het is dus maar hoe je er tegenaan kijkt. Als je dan toch innoveert, ga er dan ook voor: deel PC's uit met webcam (Rabo doet het nu met mobieltjes). Leuk voo Dell.
Gebruik web 2.0 om persoonlijker dan ooit te communiceren. Nog nooit kende je je AM zo goed. Open daarnaast een chatkanaal met deze figuur. Nog even doorgaan?

Zijn de voorbeelden er? Nauwelijks. Ligt dat aan de mogelijkheden of aan het gevoel van financiele dienstverleners voor marketing en techniek of aan iets anders?
Drie keer raden.

@dick: advies via een elektronisch kanaal? Lijkt me nog ver weg voor o.a. private banking, pensioenadvisering, mezzanine financiering en management buy-out financiering voor bedrijven. Of heb jij iets anders in gedachten of voorbeelden gezien waar je je opinie mee staaft?

@Wilma, die kantoren zijn overbodig en zullen op termijn verdwijnen. Kastransacties verdwijnen uit het 'straatbeeld' en advies kan beter via een elektronisch kanaal worden gegeven. Dáár zit het probleem dus ook niet zo.
Er komen dus nog wel wat leuke winkellokaties vrij ;-)

Heeft iemand al nagedacht over de gevolgen voor het distributienet van de Postbank: Postkantoren BV? Wat is het postkantoor nog als het label Postbank wegvalt en PTT Post zich steeds verder terugtrekt in eigen formules.

@Pepita; eens! Wanneer deze ontwikkelingen door blijven gaan, zal dit uiteindelijk ten koste gaan van de klanten. Denk hierbij is aan toenemende bureaucratie.

@karel, ben blij te zien dat er ook marketeers zijn die snappen dat een merk geen kwestie is van het goeie bureau kiezen. Da's ditmaal geen ironie. Ik meen het

Het verdwijnen van het merk Postbank heeft alles te maken met het in zwang zijnde meglomane denken in een global economy. Het merk Postbank wordt geoffoord voor deze ambitie. Bijna elke redenering gaat op om te verdedegen waarom dit een goede zaak is en waarom niet. Deze heb nog niet gehoord;in een krapper wordende arbeidsmark arbeidsmarkt komen er 2500 goede krachten vrij. Mooi meegenomen voor de concurrentie(Rabo).Wat er ook gezegd en beweerd wordt over her samengaan van Postbank en ING een ding staat vast het merk verliest op de serke kanten van de Postbank en op de serke kanten van de ING. De opgebouwdemerk-
waarden verwateren;niet omdat ze niet opgebouwd kunnen worden door merkcommunicatie,maar doordat de mentaliteitvan de mensen achter het merk en de visie veranderen. Kortom het o zo belangrijke "authenticiteit" gaat verloren. Eeuwig zonde!

@ Alef: je geeft zelf al een mogelijk en voor de hand liggend antwoord op je eigen vraag: wat dacht je van simpelweg ING als merk?

Te zien aan deze discussie en de reacties op het artikel op http://www.telegraaf.nl/binnenland/63739131/ING_schrapt_2500_banen.html?pageOffset=1#reacties (165 reacties) roept het bij iedereen een reactie op.

Ik ben ook heel benieuwd wat ze met de andere merken gaan doen. Via, via iemand bij de Postbank (geen marketeer overigens) heb ik gehoord dat de merken NN en RVS ook op de helling staan. Ben benieuwd hoe de nieuwe merk(naam)structuur van de ING er dan uit gaat zien.

@Dick: Cartoon van woensdag week 20 http://www.foksuk.nl/dag2.php?jaar=2007&week=20&dag=3

Even een geintje:

Fokke & Sukke veranderen Postbank in ING. Kost 890 miljoen (zegt Fokke) ... maar de ENIGE manier om onder het contract met Jan Mulder uit te komen (zegt Sukke) - NRC Hblad van vanavond

Het lijkt me een aardige rationalisatie ;-)

Het is absoluut zonde van de inspanningen de afgelopen jaren. Begrijpelijk is het aan de andere kant ook wel weer. Twee merken in stand houden kost immers meer.

De emotie rondom deze wisseling doet mij denken aan het moment dat T-Mobile besloot om Ben op te heffen en te wijzigen naar het moedermerk. Ik geloof dat we nu na al die jaren wel kunnen stellen dat dat geen fiasco is geworden. Dat betekent voor de ING echter wel dat ze hier heel voorzichtig mee moeten om gaan.

Ik hoop maar dat ze snel met concrete acties komen nu om de schade te beperken nu het nieuws de deur uit is. Een bericht op de website lijkt mij niet voldoende. Ook de banners die ze nu op de groote nieuwssites zoals Volkskrant.nl, NU.nl, Telegraaf.nl vind ik eerlijk gezegd een beetje knullig en totaal niet des Postbank die de afgelopen tijd toch een reputatie heeft opgebouwd als het gaat om creatieve en interactieve communicatie met hun publiek.

Ik kijk vol spanning uit naar deze re-branding.

Erwin, inderdaad, dat wordt in de toekomst een argument worden (ook al is cross border bankieren - ik doe het prive - nauwelijks meer een probleem).

Wedevraag echter: waarom Postbank dan niet herdoopt in ING Direct en NMB Bank (zo noem ik ING Bank nog altijd) ING Bank gelaten. ING Direct bestaat al in het buitenland (als 2e, vnl spaarbank met hoge rente). Postbank had meer van zijn frisse imago kunnen behouden terwijl toch in marketing en operatie kostenvoordelen behaald hadden kunnen worden.
Mogelijk had zo zelfs de uitbouw van ING Direct naar een 1e bank (juist zoals jij die ziet) meteen met synergievoordelen aangepakt kunnen worden.
Het feit dat dat niet gebeurt, doet mij twijfelen: die visie zit hier helemaal niet achter.
Ik ben het met je eens dat hij relevant is. ING kennelijk niet.

Ik weet het niet Dick. Met stijgende arbeidsmobiliteit mogen we straks ongetwijfeld onze rekeningnummers europees meenemen. Mogen we onze salarissen van een spaanse werkgever gewoon laten storten op een NL (of is het EU) banknr. Dan kan je dus europees een bankrekeningnr. hanteren en meenemen gedurende je leven. Volgens mij is dit van waarde voor mensen die zo af en toe ergens anders wonen. Als je meer internationaal je diensten kan bewijzen, dan heeft dat toch waarde? Internationaal pinnen is handig. Nu nog chippen. etc.

Franzen & Riezenbos zeggen slechts: omdat de klant toch lui is, kan hij geen kant uit. Waarschijnlijk heel terecht opgemerkt. Maar met op groei en waardecreatie gericht merkenbeleid heeft dat natuurlijk niets te maken.

Slimme heren, die Giep en Rik ;)

Hoop dat iemand van hey huidige Postbank marketing team, zich mengt in deze post. Iemand??

Rik Riezebos in ANP-bericht:

Merkendeskundige en directeur van het European Institute for Brand Management (EURIB) Rik Riezebos ziet de verandering van het merk Postbank naar ING positief. Hij is niet verrast en zag de verandering al een tijd aankomen. ,,In het buitenland zijn alle merken die onder ING vielen, al overgegaan tot ING als merknaam. Het kost alleen maar geld om meerdere namen in een moederbedrijf te hebben.''
Een nadeel van de naamsverandering is dat veel mensen de Postbank niet als een bank zien, zegt Riezebos. ,,De Postbank heeft een meer gemoedelijk karakter. De naam geeft een wij-gevoel en dat heeft ING niet. Postbank komt ook niet zo zakelijk over. Daar zit misschien een potentieel gevaar in. Mensen gaan bijvoorbeeld sneller naar de Postbank voor een hypotheek dan naar de Rabobank of ING. Dat komt omdat de Postbank laagdrempeliger overkomt dan een bank.''
Volgens Riezebos is het een verstandig besluit om het merk Postbank pas over een paar jaar op te heffen. Dan hebben de mensen de tijd om er aan te wennen. Volgens de merkendeskundige zullen weinig mensen hun rekening opzeggen. Ze gaan het wel roepen, maar om een rekening te beëindigen, moet je zoveel regelen dat uiteindelijk bijna iedereen zijn rekening blijft houden.
Giep Franzen, bestuurslid van de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Commerciële Communicatie (SWOCC), beaamt dat. ,,Bestaande rekeninghouders zullen hun rekening niet zo snel opzeggen, dat geeft veel te veel heisa. Een ander verhaal zijn mensen die nog een bank moeten kiezen. De Postbank is niet zo complex en heeft om die reden een groot aandeel onder instromende jongeren.''

Ik zou het wel leuk vinden als een buitenlander deze case eens zou bekijken. Zonder behept te zijn met eigen gevoelens rondom deze merken.

Ik vind het verdwijnen van de merknaam Postbank ronduit onthutsend. wat een waardevernietiging. Het bestuur van ING houdt zich kennelijk niet bezig met het vraagstuk van segmentatie. Het lijkt mij sterk dat er in Nederland een segment bestaat waar 8 miljoen consumenten zich thuisvoelen. Verder wrodt er niet stilgestaan bij de complexiteit van de operatie. Het wordt een soort cross-over:De postbank krijgt de merknaam ING en de ING moet het businessmodel van de Postbank overnemen. Twee stappen in een keer. Niet alleen zijn de imago's van de merken compleet verschillend ook zijn de culturen van de twee bedrijven volslagen anders. Ik denk daarom dat deze hele operatie minder succesvol gaat zijn dan de bestuursleden van de ING denken.

@Maarten: "Als je botweg twee mensen aan elkaar naait krijg je toch een Frankenstein?" In de hoofden van Postbank klanten zal het Postbank merk by far het sterkste zijn. Er zullen associaties ontstaan tussen het ING netwerk en Postbank netwerk (wat jij plakken noemt). Het zal voor hen zijn: Postbank met een nieuwe naam en dat is wat anders dat Postbank en ING in één Frankenstein jasje

Goed gezegd Maarten! Ik ben verbaasd dat de merkendokters hier vergeten wat merken zijn (die zijn van de taal) en denkn dat het over spruitjes en groots en meeslepend internationaal leven gaat. In een lekkere dikke BMW, met een Belgische praline ;-)

@Theo: "ik weet wel hoe lastig het is om van bank te veranderen. Maar als je er als marketeer naar kijkt is het toch raar?" Ik vind het niet raar. Het sterke merk Postbank is met een ander label nog steeds een sterk merk. Het blijft bestaan in hoofden van consumenten en nieuwe associaties bij nieuwe activiteiten bouwen daarop voort.
Het is niet zo dat voortdurend een keuzeproces plaatsvindt zoals bij een FMCG merk. Daar zou je voor de schappen staan en ineens is je favoriete merk weg, dan ga je weer bewust opnieuw kiezen: wat wordt mijn merk? Bij de rebranding van Ben naar T-Mobile school in mindere mate dit gevaar; elke twee jaar was het opnieuw tijd om te kiezen of om te schakelen. Dat was ook gevaarlijk maar minder gevaarlijk dan bij een FMCG merk. In dit geval Je kiest niet bewust voor postbank, maar meestal automatisch. Je typt gewoon in: postbank.nl. Straks typ je ing.nl; (da's nog korter ook.) En mensen gaan dan door waar ze vorige keer gebleven zijn. Hun gegevens staan er nog netjes, alsof ze altijd onder het ING label hebben bestaan. De associaties zijn nog op z'n plek en bouwen gewoon door.

Even een vraagje algemeen: welke postbank klanten gaan nu serieus overwegen om over te stappen? En daarbij dus inzicht in oude rekeningen, betaallijstjes, en vooral: weten waar wat staat, het gemak van werken zonder zo'n gek kastje etc, achter te laten en alles weer opnieuw te ontdekken? Ik ben benieuwd!

Ik vind het toch spijtig te horen hoe simplistisch in het persbericht over de merkintegratie wordt gesproken.
Even twee merken op elkaar plakken en dan wordt het vanzelf een fantastisch nieuw merk... Als je botweg twee mensen aan elkaar naait krijg je toch een Frankenstein?
Het hing al in de lucht en er zullen vast ook hele goede en vooral financiële redenen voor zijn. Maar wat ik erger vind is dat in beide bankensoaps de eindgebruiker helemaal nooit ter sprake komt..? Die sukkelt wel mee of trekt later wel weer bij...?

Probeer ons op zn minst een spannend verhaal te vertellen over het samengaan van deze twee merken. Bouw een nieuw merk wat écht iets toevoegt. Kansen zat.
Of kijk eens goed naar wat je allemaal hebt en probeer daar iets nieuws uit te halen. Wat betekenen die fantastische passen waar iedereen zn kat, hond of moeder op kan printen? Kun je niet een nog veel persoonlijker bank worden? Nog veel dichter op die gebruiker ipv je te verbergen in een suf leeuwenpak. Misschien moet je wel 8.6 miljoen merken maken en veel slimmer nadenken over nieuwe kanalen. Wordt echt toegankelijk. Maak van die leeuw een soort Nabaztags die gaan fungeren als persoonlijke financiële organisers.
Je zult in elk geval radicale scenario's moeten overwegen en niet berusten in een droge optelsom. Bedenk wat je in die nieuwe samenstelling kunt betekenen voor je klanten. Wat je beter gaat doen.
Wat dat betreft heeft de Rabobank tenminste de ballen om echt nieuwe dingen te proberen zoals Rabomobiel. Dat gaat tenminste over gebruikers en over het zoeken naar nieuwe wegen voor persoonlijke financiële dienstverlening. Daar heb je wat aan.

@Martin: helemaal mee eens. Nederlandse bedrijven die zich ontplooien in het buitenland en daar sterke merken creeren, komen uiteindelijk altijd voor deze keus te staan. Doet even pijn, zo'n 'oud' Nederlands merk en ja, je gooit een stukje van de bestaande merkwaarde weg (beter gezegd 'equity' maar een mens wil niet aldoor naar Engelse termen grijpen). Maar wie een speler wil zijn op de wereldmarkt, zal op een goed moment door de zure appel moeten heenbijten.

En zo gaan we van de spruitjes en de aardappelen van de vijftiger jaren, brieven per Post en je geld op de Postgiro, de 21ste eeuw in met pasta en paprika, pakketjes per TNT en financien bij ING Direct.

@Danielle: kom op zeg! Blog, forum, what's the difference? Of moeten we het Gesprek 2.0 gaan noemen?

@ Danielle: mijn overgang van Postbank Zakelijk naar ING Bank heeft niets te maken met deze operatie. Voor mij was het na 10 jaar ING Bank en 4 jaar Postbank tijd om wat anders te gaan doen. Bij Rabobank word ik manager business development en ga ik werken aan business innovatie en stragische marketing binnen het segment (directoraat zoals ze dat bij Rabo noemen)MKB.

@Theo en Erwin: Ik ben heel bewust Postbank-klant en geen ING-bank klant, ookal heb ik voor beide merken gewerkt. En ja, ik vind het jammer dat Postbank nu verdwijnt. Ben ook met Theo eens dat het waarschijnlijk ín the end'helemaal niet gaat om wat klanten willen maar vooral om een financiele cq kostenbesparende operatie. Niettemin ben ik oprecht benieuwd hoe dit gaat uitpakken voor mij als Postbank-klant.
En wat die overstap-service betreft, een idee daarvoor ligt,zoals ik me herinner,nog wel ergens op de schappen van de Postbank...maar wie weet pakt nu een concurrent dat op, de tijd lijkt me rijp!

@Erwin: ja ,ik weet wel hoe lastig het is om van bank te veranderen. Maar als je er als marketeer naar kijkt is het toch raar?
Je stopt veel geld in een merk, maakt dat sterk en uiterst winstgevend.
En dan laat je dat merk opgaan in het internationale merk ING, dat in NL juist erg diffuus en niet zo sterk is.
Bovendien, en dat heb ik hier ook al eerder betoogd, zijn de Postbankklanten toch wel andere mensen dan ING-klanten.
Conclusie: marketing is mooi, maar zo gauw het financieel beter uitkomt dan wegen andere belangen zwaarder. (maar dat wist ik ook al, zegt de cynicus.)

Met al dat gedoe rond de ABN en nu rond ING, zou Rabo als locaal merk toch spekkoper moeten zijn...
Maak het klanten zo makkelijk mogelijk om over te stappen (wij regelen alles!) en weg zijn ze.

Het lijkt mij een iets te late, maar wel logische keuze. ING heeft met ING Direct een heel sterk merk in het buitenland, hopelijk gaan ze dit nu ook in NL introduceren. Eerst is alleen Japan aan de beurt :).
Verder krijg ik het idee dat deze ontwikkeling ook deels te wijten is aan het achterblijvende resultaat van de Postbank-campagnes; ze worden positief ontvangen, maar de reactie van het publiek blijft uit. Hopelijk kunnen ze de merkwaarde van de Postbank toch op een effectieve manier naar ING terugbrengen. Ik ben benieuwd...

@Theo: "Grootste opgave is om al die mensen die bij de postbank zitten over te laten gaan naar ING.". Volgens mij valt dat juist wel mee. Mensen gaan automatisch door en zullen met goede communicatie (waarom heb ik eigenlijk nog geen persoonlijke e-mail gehad?) gewoon blijven zitten waar ze zitten. Zeker bij financiele dienstverlening: hoe minder ik hoef te doen, hoe beter. Het gaat volgens mij juist meer om nieuwe klanten te verlokken of nieuwe producten verkopen bij bestaande klanten.

@James: de associaties met postbank blijven gewoon bestaan. Het merknetwerk in hoofden van mensen blijft gewoon actief. De kunst is dit nu juist te labelen met het juiste woord.

@Danielle/Bernd (offtopic): wat een overgevoeligheid voor het woord 'forum'. Molblog is gewoon een website waar een beperkt aantal marketeers mag schrijven voor veel andere marketeers. Een website waar veel marketeers komen. Niet meer, niet minder. Eigenlijk is zelfs het woord 'weblog' achterhaald. CommLog doet het wat dat betreft heel goed.

@Anton: ik weet niet of mensen bang zijn dat er veel gaat veranderen. Postbank is al sinds jaar en dag een onderdeel van ING en de meeste mensen zullen dit ook wel weten. Daarbij is ING direct, het Postbank concept in het buitenland, erg succesvol. Het wordt waarschijnlijk alleen maar beter.

Hier gaat veel merkwaarde vernietigd worden, tegen hoge kosten. Da's dus twee keer verlies.

Gelukkig valt er lekker aan te verdienen! Goeie tip trouwens hierboven: bel Rabo en help die lekker hip te worden met Fatima M. Laat je uitbetalen in een % van het conversievolume. Succes gegarandeerd.

@berd: ik neem m'n woorden terug wat betreft de eigen pr. Wist niet dat je sinds kort weg bent bij de Postbank. Heeft dat te maken met het voornemen van ING om PB te laten verdwijnen?

Ben benieuws wat de merkwaarde is...er is hier al eerder aangegeven dat het werk abnamro tussen de 5 en 10 miljard waard is...van de Postbank tussen de 1 en 5 miljard?

erg jammer van het merk postbank. dit was niet alleen een zoals willem-albert stelt rijk aan accociaties, maar omvat ook een typische vorm van communicatie die een breed publiek aanspreekt. mijn feel is altijd geweest Postbank voor consumenten, ING voor bedrijven & bejaarden. True, ING is internationaal een veel sterker merk maar verlies je Nederland niet teveel uit het oog door zo'n keuze? Ik ben het eens met dick veerman, postbank ING zou (voor Nederland tenminste) een uitstekende oplossing zijn.

Dan hebben ze ons advies in december 2006 toch ter harte genomen;-)
http://www.molblog.nl/Merken/4197

Een verrassing is het niet. En op lange termijn ook vast de juiste beslissing ook al is het zonde van het merk. Maar waar ik me over verbaas is de timing van bekendmaking. Volgens mij lacht de Rabo zich de ballen uit de broek op dit moment... Een leegloop van klanten geloof ik bij de ABN al niet maar hiervoor al zeker niet. Maar een bedrijf/consument dat zich nu aan het orienteren is in een toch al redelijk homogene markt zal toch zeker ergens in het achterhoofd denken: 'Het is een puinhoop bij ABN en de Postbank gaat ook vast veel veranderen'...?

@ Danielle: Theo heeft gelijk. Ik werk inmiddels bij de Rabobank. Dus geen overtreding. En ik zal nooit meer forum gebruiken, sorry :)

Tja, wat vind ik ervan. Ik weet er natuurlijk teveel van alle ins en outs om er veel over te zeggen.

Mijn persoonlijke mening is dat van de synergie tussen ING Bank en Postbank nooit veel is terecht gekomen ondanks vele pogingen daartoe. In dat opzicht vind ik de integratie logisch omdat de overgang van het ene bedieningsconcept naar de andere niet tegelijkertijd een overgang is van het ene merk naar het andere. Voor veel klanten is dat laatste toch een groot probleem.

Bedrijfseconomisch gezien is het natuurlijk een verstandige keuze voor wat betreft de kosten. Het is heel duur (te duur) om voor twee labels forse investeringen te blijven doen in verkoopkanalen.

Vwb het merk: dat is een lastig verhaal. Postbank is een ijzersterk merk in Nederland en ING Bank een wat diffuus merk. ING is worldwide wel een heel sterk merk en door voor ING te kiezen kan men nu ook profiteren van de exposure van o.a. Formule 1.
Moeilijk te voorspellen is de reactie van de Postbankklanten. Ik denk dat als de dienstverlening op orde blijft, de schade mee zal vallen. Bij de overgang van NMB Bank naar ING Bank in 1992 deden er ook veel horrorverhalen de ronde maar de overgang ging destijds probleemloos.

Het gaat om strakke regie van de communicatie en dat kan je aan de marketeers en communicatieprofessionals van de Postbank wel over laten!

Postbank is de 'frisse bank'. De andere zijn 'ouwe hap'. ING Bank dus ook. Noem Postbank ING omdat je ING Bank wilt verfrissen en je krijgt ....?

Om die reden beweerde ik toen ik nog heel jong en onbezonnen was dat je marketingkwesties beter uit de bestuurskamer kunt houden. Wat een verrassing: er is niets veranderd!

@Andre, hoezo Internationaal? Postbank is een nationaal bedrijf. In het buitenland heeft Hans Verkoren (zeg maar Mr. Postbank) ING Direct opgezet. Het werd snel succesvol.
Het is een oplossing om ING Bank's probleem in Nederland op te lossen. Mogelijk om wat communicatiekosten te sparen. Maar met internationale branding heeft het niets te maken. Al zouden ze het nog zo hard beweren.

Met de internationale ambities van ING een begrijpelijke zet. Postbank is veruit het sterkste financiële merk en is daarmee een belangrijk onderdeel van de Nederlandse samenleving. De reacties van klanten zullen minder lauw zijn dan bij ABNAMRO. ING is een veel zwakker merk en afgelopen jaren verder verzwakt (bron: BrandAsset Valuator). De keuze om Postbank om te labelen naar ING is wel risicovol omdat het eindresultaat moet zijn dat ING de kracht van Postbank overneemt. Als dat mislukt, bijvoorbeeld door een kopersstaking, staan de hedgefunds vast te kloppen aan de deur. Als alles goed gaat, dan is de weg open om Nationale Nederlanden ook te rebranden.

Zelf vind ik het jammer. Snap de organisatorische aspecten voor fusie/ veranderingen. Maar qua marketing en merk lijkt het complexer.

Postbank is voor mij veel rijker aan associaties dan ING. Postbank zegt wat het is. ING is een prima corporate naam, maar voelt minder sterk richting consument.

Maar de komende jaren zal met de nodige marketing/ pr investeringen ING het wel gaan laten landen bij ons allen ;-)

@Danielle: Berd werkt tegenwoordig bij de Rabobank. Maar hij kent de Postbank natuurlijk als geen ander.
Berd: wat vind jij er van?

@Berd: gaan we nu ook eigen persberichten bloggen? Molblog is toch niet het nieuwe mediakanaal van ING ;-)

En van het woord "forum" krijg ik echt de kriebels, weblog it is...

Maar goed, nieuws hing natuurlijk al een tijd in de lucht, link ook naar http://www.molblog.nl/marketing/4149. Ben benieuwd hoe alles de komende 1,5 jaar allemaal gaat veranderen. Afscheid nemen van Jan Mulder, de blauwe leeuw, rentepunten, etc.etc. Zal het ons zwaar vallen, zullen er tranen gelaten worden? De tijd zal het leren. Ach, een strandtent met je eigen naam erop is toch ook bestleuk.. http://www.ingbank.nl/inet/cmn/common/cmn_index.jsp?BV_UseBVCookie=no

Het ING persbericht zegt:

ING versterkt positie als toonaangevende Nederlandse retailbank


Postbank en ING Bank bundelen krachten onder één merk: ING

Het succesvolle directe bedrijfsmodel van de Postbank vormt de basis voor de nieuwe combinatie, versterkt met toegang tot persoonlijk advies van ING Bank.
De combinatie is vanaf 2009 actief onder de merknaam ING.

De investering stelt ING in staat haar positie te versterken als toonaangevende bank in Nederland met meer dan 8 miljoen particuliere klanten en 600.000 zakelijke klanten.

De investering leidt tot verbeterde dienstverlening aan klanten en verhoogde operationele efficiency.
Positieve bijdrage aan de winst- en verliesrekening vanaf 2009: de investering van EUR 890 miljoen leidt in 2011 tot een extra jaarlijkse winst voor belasting van EUR 440 miljoen, waarbij ING streeft naar een cost/income ratio van onder de 50% in 2011.

Een daling van het aantal FTE's van 2.500 over een periode van vijf jaar.

ING maakt vandaag bekend substantieel te gaan investeren in haar Nederlandse retail-bankactiviteiten door het directe bedrijfsmodel van de Postbank te combineren met toegang tot persoonlijk advies van ING Bank.

Vanaf 2009 zal ING met haar Nederlandse retail-bankactiviteiten actief zijn onder één merknaam: ING.

Michel Tilmant, Voorzitter van de Raad van Bestuur van ING Groep: "Door te investeren in een retailbank die voldoet aan de verwachtingen van onze klanten creëert ING een sterke basis voor toekomstige groei. Door de activiteiten van de Postbank en ING Bank te combineren kunnen we onze dienstverlening verbeteren en een sterke focus behouden op kostenbeheersing. Deze investering versterkt onze positie als toonaangevende Nederlandse retailbank."

Focus op klanten
Het Nederlandse bancaire landschap is de afgelopen tien jaar aanzienlijk veranderd. Naast de toenemende populariteit van internetbankieren, waardoor http://www.postbank.nl een van de meest bezochte websites van Nederland is geworden, blijven klanten behoefte houden aan persoonlijk advies.

Met het succesvolle directe bedrijfsmodel van de Postbank als basis, voorziet de nieuwe combinatie haar 8 miljoen particuliere klanten van concurrerende producten, geavanceerde diensten op het gebied van internetbankieren, en uiterst toegankelijke contact centers.

Tevens zullen klanten profiteren van de investeringen in het huidige kantorennetwerk van ING Bank die zullen worden omgevormd in moderne bankwinkels waar alle klanten voor persoonlijk advies terecht kunnen.

ING zet zich volledig in om haar service op hoog niveau te houden. De voordelen van de combinatie zijn vanaf 2009 merkbaar als ING onder één merk gaat opereren.
De dienstverlening aan zakelijke en private-bankingklanten van ING Bank blijft ongewijzigd, zij zullen blijven profiteren van de vakkennis van hun persoonlijke adviseur.

Op termijn krijgen de zakelijke klanten van beide banken toegang tot de verbeterde dienstverlening voor internetbankieren van de nieuwe combinatie.

ING verwacht over een periode van vijf jaar bij Postbank en ING Bank een daling van het aantal FTE's met 2.500. ING zal de betrokken ondernemingsraden om advies vragen en zal een mobiliteitsplan ontwikkelen op basis van het Sociaal Plan 2007-2009.

Geen verrassing. Grootste opgave is om al die mensen die bij de postbank zitten over te laten gaan naar ING.
Zijn toch twee geheel verschillende merken en ik vermoed ook verschillende groepen consumenten.

Doodzonde.

Hebben ze de afgelopen paar jaar voor niets in het merk Postbank geïnvesteerd.