L’Oreal, mag ik even spiegelen?

Ik denk dat je gewoon iets meer moet doen dan een idee beschrijven, als je wil dat het realiteit wordt. Ideeen zijn niet auteursrechtelijk te beschermen, concrete uitwerkingen ervan daarentegen wel. Daarnaast zou ik er ook een studie van maken wie waar op welke plek zit bij bv L'oreal, voor dat je contact zoekt. Iemand interesseren voor een idee, dat doe je niet met dat idee (als in weggeven) dat doe je met een pitch.

@Jonica: die mensen zijn er genoeg hoor Jonica. van ondernemers tot venture capitalists: georganiseerde clubs met kapitaal die je idee helpen vermarkten. gaat meestal wel om hele ondernemingen die in de markt gezet worden.

@erwin,

Zeker een goede opmerking! Ben ook op zoek geweest naar een 'intermediair' tussen (even makkelijk gezegd) uitvinders en potentiele kopers voor marketingideeen. Heb deze wel gevonden voor technische en scheikundige producten, maar niet voor marketingideeen. En daar jullie ze ook niet kennen, concludeer ik dat er eigenlijk hierin 'een gat in de markt' ligt. Ideeenveilingen ben ik ook wel tegengekomen waarin gepatenteerde producten (voor elke productenbranche die er is, niet gesprecificeerd dus) aan bedrijven worden aangeboden. Dus...nodig ik hierbij menig ondernemerstype met kapitaal, affiniteit met marketing, netwerk en lef van harte uit. Wie gaat hier opstaan? En kan zorgen voor meeinvesteringen/maken van prototypes/bescherming/zoeken en benaderen van potentiele kopers/marktonderzoek enzovoorts.

Met vriendelijke groet,

Jonica

@Edwin: absoluut. meer doen, zou ik zeggen! dan maar een keer op je bek gaan, daar leer je van.

@Edwin: goed punt! De vraag is uiteraard als je mensen zó betrekt bij je merk, of je dan al niet het commitment hebt dat ze het werkelijk willen kopen en het iedereen gaan vertellen. 'Bescherming' komt dan in een ander daglicht te staan. Maar het zal niet voor elk product gaan gelden maar wel voor veel.

Wat onderbelicht blijft in de discussie het de manier waarop je een goed idee bij een merk onder de aandacht zou moeten brengen. Niet met een mailtje blijkbaar, maar hoe dan wel. En vooral hoe doe je het op een manier dat je je idee niet weggeeft, hoe regel je bescherming van je idee, etc.
Ideeen genoeg, maar nu de uitwerking nog...

Ja! Eindelijk I would say. De merken zelf zich scharen tussen de vakgenoten, gaan daar in discussies, krijgen daar ideeen of kunnen hun planenn toelichten! Super. Dat zijn stappen vooruit. Ik juich het van harte toe. Ook de KLM bevindt zich overigens tegenwoordig op weblogs. Heb ik toevallig vorige week een postinkje over gemaakt op http://www.mensmerk.nl/i.php/site/full/klm_reageert_op_weblogs/. Ik zal ook het voorbeeld van KPN daar ff 'archiveren'. Tx voor de tip!

Wellicht leuk ok te melden dat er n.a.v. postings de oplettende marketeer goede ideeen wel degelijk oppakken. Een leuk voorbeeld hiervan op Dutchcowboys waar de heren van KPN een van onze bloggers zelfs voor een gesprek uitnodigen!

http://www.dutchcowboys.nl/crossmedia/8318/fromfeed

@Jonica: zou adviseren om een site neer te zetten vanuit de persoonlijke behoeftes cq 'probleemgebieden' waar de consument de producten voor nodig heeft. dus niet vanuit het product, ook niet vanuit doelgroepen obv leeftijd geslacht, etc. maar op basis van de fysieke behoefte.

@Frank: ik noem ze niet voor niets brand agents (ze vertegenwoordigen een merk) :-)

@erwin: dat is dus wat je bedoelt met als het ware 'virtual agents'?

@jonica: als het je lukt om een personal brand op zo'n manier neer te zetten zou je het veel breder kunnen trekken dan alleen L'oreal.

Ha Jonica,
Misschien een keer iets lezen over personal brands? Dat is een nieuwe type merken, dat onafhankelijk vanuit de consument adviseert maar ook organiseert en afwikkelt. Voor geld, voor reizen, voor kleding maar ook persoonlijke verzorging. Binnen hun aandachtsgebied weten ze alles wat er te koop is in de wereld én alles van jou. Je vindt er meer over op (mijn site) http://www.mensmerk.nl.

@erwin, diederik
Kijk nou wordt het interessant. Zeker omdat de volgende zin uit het artikel hierboven is weggevallen welke er eigenlijk in had moeten staan namelijk; 'Dus L?Oreal een leuke uitdaging lijkt me voor jullie met jullie vele merken in cosmetica, gezichts- en reinigingsproducten, haarkleurproducten en parfums. Welke jullie nu eens met al jullie merken kunnen brengen in een ?onafhankelijke en objectieve? site naar jullie (potentiële) gebruikers toe'. Beste heren, ik vond het bij deze een win-win situatie om voor de perceptie van de gebruikers een 'onafhankelijke en objectieve' site te maken waardoor de geloofwaardigheid van het advies wordt verhoogt te koppelen aan de win-win situatie voor de fabrikant om nu eens al zijn merken te kunnen profileren (om deels kosten te besparen). Heb je een probleemhuidje dan wordt Vichy je geadviseerd en ben je een jonge tiener dan is maybelline jouw make-up voor in het weekend. De content lijkt voor de gebruiker geloofwaardiger omdat deze persoonlijk advies krijgt op een site die niet lijkt af te komen van 1 fabrikant of 1 merk. Noem het myinternetmirror.com ofzo waarbij je (wellicht ten dele) globaal al je merken belicht maar uiteindelijk een aantal merken persoonlijk uitprofileert. Graag hoor ik uw mening hierover.

Met vriendelijke groet,

Jonica

One brand, dat blijft ook, en niet alleen in finance.

@Erwin: denk dat veel internationals toch graag denken vanuit de 'one global brand' gedachte. mijn ervaring is dat die vanuit het hoofdkantoor geimplementeerd wordt. maar dat kan ook een verschijnsel zijn van de financiele sector waar ik vaak in te vinden ben...

@Diederik: Niet helemaal. De strategie komt veel meer bottom-up, vanuit de consument, in plaats van top-down vanuit het hoofdkantoor. Ik heb daar een kreet voor: think tribal, act personal. Maar dan haal ik er wel heel veel dingen bij. Tribal kan in elk geval landoverstijgend zijn maar ook juist binnen een land. Personal is in dit geval wel duidelijk.

@Erwin: je bedoelt dan neem ik aan dat local marketing weer belangrijker wordt? vind dat in internationale ondernemingen vaak te global wordt gedacht. daardoor verlies je in sommige gevallen lokaal de grip. precies wat Theo ook zegt, als ik het goed interpreteer.
globaal de strategie, lokaal de vertaling, that's it in mijn ogen! maar wordt lang niet altijd zo uitgevoerd.

@Theo:
"Parijs over dit soort dingen gaat" Goed punt! De vraag is natuurlijk is hoeverre merken nog per land zijn te sturen in deze globaliserende media-maatschappij. Dat was goed te doen in tijden van locale kranten, locale radio-stations en locale tv-stations. Media versnipperen zich echter over de wereld. Het zal nog wel even duren maar ik denk dat merken zich in de toekomst op een totaal andere manier gaan organiseren om de dialogen met de consument beter en sneller te kunnen voeren.

@Toine: nou, laten we het ook weer niet te groot maken.
Ik denk dat als iemand een goed idee heeft, dat hier best voor de leeuwen mag worden geworpen.
Dit idee had nog een scherper kantje: want Jonica had het aan l'Oreal laten zien, maar daar werd in haar beleving wat traag op gereageerd. Ik heb wat mailwisseling gezien en daaruin blijkt ook dat Parijs over dit soort dingen gaat. Dus Nederland kon waarschijnlijk ook niet echt uitsluitsel geven.
En in Parijs willen ze kennelijk al helemaal niets weten van invloed van consumenten.
In het algemeen vind ik het wel sympathiek en zinvol dat er gereageerd wordt op een verzoek. Natuurlijk zitten er gekken tussen, maar dat was hier niet het geval.
Bovendien: ik heb 'l'Oreal ook twee mailtjes gestuurd om ze op deze zaak te wijzen en hoorde niets meer. Pas bij de derde keer had ik beet.
Dus het is niet zwart-wit, maar helemaal grijs is het ook niet.

Wat ik niet snap, is waarom Molblog zich voor deze klucht laat misbruiken. Er is een juffrouw met een idee en die wil daar van L'Oreal graag snel een reactie op krijgen. Wat doe je als marketeer met zulke ongetwijfeld goedbedoelende enthousiastelingen? Meteen de voltallige directie in spoedberaad bijeen brengen, of gewoon een net bedankje sturen? Dat laatste is wat L'Oreal gedaan heeft, lijkt me. Is dat groot nieuws? Meer een case van netjes afpoeieren.

@danielle.
Even for the record. Dit artikel is weken voor deze publicatie op internet naar de pr-afdeling van L'oreal gestuurd met de vraag om een reactie en met de mededeling dat als ze dit liever niet geplaatst zouden willen zien ik de publicatie zou intrekken. L'oreal heeft de keuze gemaakt om niet te reageren daarop. Ik stel L'oreal hiermee niet in een kwaad daglicht en is ook nooit mijn intentie geweest.

Met vriendelijke groet,

Jonica

Beste Theo,

Hierbij wil je even persoonlijk bedanken voor je inzet. Thankx voor de inspiratie die je dagelijks maakt met Molblog en het maandelijkse Tijdschrift voor Marketing. Desalniettemin toch jammer dat een bedrijf als L'oreal met hun globale E-strat games en hun actieve aanvraag voor nieuwe producten/ingredienten (mits er patent op zit) hierin op marketinggebied niet zo actief is. En dat is op zijn minst gezegd opmerkelijk. De vermelding van L'oreal dat er bij geen reactie geen interesse is klopt. Maar ook dat bij telefonische navraag bij de pr-afdeling dat men erachteraan gaat en het nog zal laten weten, waarna je daarna ook weer niks hoort klopt ook. Ik ga niet soebatten over hun communicatiewerkwijze. Dit idee is gewoon te leuk om het ongehoord te laten. Zowel voor L'oreal (toevallig in dit geval) maar ook andere marketeers kunnen hierdoor op ideeen gebracht worden, en dat wilde ik hun niet onthouden. Dus heb ik ze hierbij van harte uitgenodigd om zich nu eens door mij te laten inspireren. Marketingtechnisch gesproken staan de behoeften en wensen van de klant centraal. Ik ben ook een klant van L'oreal en de wereld zou met dit idee een stukje 'mooier' kunnen worden.

Met vriendelijke groet,

Jonica

Lijkt me duidelijk zaak: Jonica heeft die "andere partij" nog niet kunnen vinden en heeft Molblog gebruikt om haar idee onder de aandacht te brengen... Beetje jammer om hiervoor L'Oréal in een kwaad daglicht te stellen.

Terugkomend op mijn eerdere vraag "Waar zit nu het probleem? Dat L'Oreal er niets mee doet of dat ze niet reageren op e-mails?" kunnen we nu dus concluderen dat het niet aan de e-mails heeft gelegen.

Eind goed, al goed :-)

En volgende keer kan de mevrouw van L'Oreal natuurlijk ook prima hier op Molblog reageren ')

Ik kreeg een bericht van l'Oreal. Pr-manager Annemiek Gierveld stuurde me een mail:

"Dagelijks ontvangen wij veel e-mail van consumenten. Deze worden allemaal zorgvuldig in behandeling genomen en vervolgens beantwoord. In tegenstelling tot wat mevrouw de Bruijn beschrijft is er wel degelijk contact gezocht met haar. Wij hebben verscheidene keren telefonisch contact en mailcontact met haar gehad. Uiteindelijk heeft mw. de Bruiin haar idee naar ons gemaild. Als reactie heeft zij een ontvangstbevestiging van ons gekregen met de mededeling dat als er interesse is er contact met haar wordt opgenomen. Dit alles vond plaats op 18 juli jl. Op 26 juli jl. ontvingen wij vervolgens een mail van mw. de Bruijn waarin ze heeft geconcludeerd dat er geen interesse is en dus contact opneemt met een andere partij. Wij betreuren het dan ook ten zeerste dat er een misverstand is ontstaan met mevrouw de Bruijn, want L'Oréal heeft wel degelijk op haar verzoek gereageerd en hoopt dat het hiermee dan nogmaals is opgelost."

@Jessica: ik denk dat je idee leuk en origineel is. Wellicht is het wat aan de vroege kant. Een internet-spiegel kan je technisch gesproken nog niet maken. De webcam hangt nl altijd boven het scherm zodat je toch een bovenaanzicht krijgt. Hier zijn echter wel ontwikkelingen in. Apple heeft bvb een patent aangevraagd op een type beeldscherm waarin naast elke pixel ook een minuscule camera zit. Dan kan je echt een spiegel maken. En ook kleine details (automatisch?) veranderen. Spiegeltje spiegeltje aan de wand? En jij wordt dan de mooiste want alle oneffenheden worden dan automatische weggepoetst. Maar nogmaals, dit is er nog niet. En we moeten het doen met lage-resolutie camera's, vaak ontoerijkende belichten en een bovenaanzicht. Maar op termijn (5-10 jaar): absoluut een goed idee.

Toine: "Moet 'de zweep' over elk bedrijf dat niet reageert op ingezonden ideeën?". Nee, natuurlijk niet. Wel zou het goed zijn als elk bedrijf een forum zou openen waar consumenten gewoon dit soort ideeën op kwijt kunnen en waar anderen erop kunnen reageren en aanvullen. Dat stadium zijn we ook nog niet aangeland maar techniek houdt dat niet tegen maar juist de organisatie. Dat zou wel eens aandacht verdienen. Waarom reageert L'Oreal niet gewoon hier op Molblog? They are invited!

@Toine: er is wel pindakaas en jam in tandpastatubes, is dat ook goed?

Wat is nu precies het probleem? Moet 'de zweep' over elk bedrijf dat niet reageert op ingezonden ideeën? Een bedankje had er vast wel afgekund, maar om nou te verwachten dat bedrijven gemotiveerd reageren op consumer generated concepts lijkt me wat overdreven. Zeker omdat dit idee zowel qua technologie (realtime video, virtuele make-overs) als uitvoering (persoonlijke tips) nogal wat voeten in aarde heeft. Als iemand voor duizend euro een werkende demo kan maken, heb je een veel beter alternatief dan te mopperen op L'Oreal.

Nu we trouwens toch bezig zijn: waarom verkoopt Unilever geen pindakaas en margarine in zo'n handige deo-roller? Kan iemand van Molblog even flink stampei gaan maken in Rotterdam? Ik verwacht een reactie binnen 48 uur!

Ik vind L'Oréal juist al heel ver op het gebied van demonstraties en hulp bij het gebruiken van haar producten. Check bijvoorbeeld http://www.lorealparis.nl/BeautyCenter/Tricksnmoves/moves.asp?IdMetier=MaquillageNLDUT
voor een demonstratie van het opbrengen van mascara. Oké, het kan wat 'echter'. Check hiervoor de franse website http://www.lorealparis.fr/minisites/maquillage/ In de Make Up Expert show kun je naast de nieuwe make-up wintertrends etc. ook per individueel product, dus ook voor een oogpotlood, -stift of kwast, een uitlegfilmpje bekijken hoe het product het beste aangebracht kan worden. De internetspiegel via webcam lijkt me nogal omslachtig als consument om zelf te gebruiken, maar dat is misschien persoonlijk.

Neemt natuurlijk niet weg, dat L'Oréal best een bedankje voor het idee had kunnen sturen en jou kunnen wijzen op de reest bestaande tips- en tricks module van L'Oréal Paris make-up.

@Jonica: Ik zie ook mogelijkheden voor de interactieve spiegel van Phillips. Badkamerspiegel scant producten die je gebruikt (of ophet plancetje staan) en vraagt of je een demo of gebruiksaanwijzing wilt zien.

@Eric: wat denk je zelf?
Ik kan niet voor de auteur spreken, maar het gaat er toch om dat je een idee voor je deur vindt en niet eens de moeite neemt te laten weten dat je het slecht vindt..
Ze moeten vooral zelf uitmaken of ze er iets mee doen of niet. Maar ook na herhaaldelijke signalen volgt er geen reactie.
Dat is arrogant en niet meer van deze tijd. De zweep er over.

Waar zit nu precies het probleem? Dat L'Oreal er niets mee doet of dat ze niet reageren op e-mails?

Niet elk idee hoef je toch zelf uit te voeren?
Jullie denken als ondernemers en willen geld verdienen.
Ik denk dat het hier vooral gaat of een bedrijf open staat voor de buitenwereld.
Pikt het ideeen van buiten op? Wil het iets leren van zijn klanten?
l'Oreal heeft de ramen en deuren dicht en denkt vanuit een ivoren toren.
Aan de andere kant: het gaat erg goed met ze....

Heeft niet 90% van de lezers hier goede ideeen? Het gaat er nu juist om dat je iets maakt.. een demo kan laten zien oid.. zie dan dat je een afspraak krijgt.. daarna is een kennismaking die klikt belangrijk, het moment waarop je met je produkt komt, is er budget, is er vertrouwen in jouw organisatie (referenties) en een stukje geluk is ook niet geheel onbelangrijk.. nu geef je je idee weg per mail.. en kijk er niet van op als een concurrerend bedrijf er over 2 maand mee naar buiten treedt.. De partner van 'L oreal is hoogstwaarschijnlijk al aan de gang met je idee als ze het iets vonden.. en je hebt geen poot om op te staan verder..

Leuk idee, is zeker viraal wat mee te doen.

Morgen heb ik een afspraak bij L?Oreal en zal proberen hun attent te maken op dit artikel.

Hoezo het idee alleen voor L'Oreal?

Zelf opzetten en vervolgens verkopen! Zorg dat jij hun aandacht trekt en verkoop het aan hun ipv dat je het per email gratis weggeeft. Ik geloof niet dat email het meest geschikte middel is om te communiceren met L'Oreal. Het meeste recente nieuws op hun site is van 7-10-2004. Dat zegt iets over hun ;)

Overigens is het concept niet nieuw. Ik heb het 2 jaar geleden gezien. Was geen succes, maar de tijd was toen niet rijp ervoor.

Voor vragen, opmerkingen of opbouwende kritiek kunt u mij bereiken op . Theo, jammer dat je geen plek meer had in het November nummer van Tijdschrift voor Marketing. Heb inmiddels dit ook bij de pr-afdeling van L'oreal weer aangekaart 4 weken geleden. Nog steeds geen reactie. In ieder geval hoop ik meer mensen hiermee te inspireren alsmede dat ik ook voor andere producten in te schakelen ben.

Met vriendelijke groet,

Jonica (productontwikkelaar, marketeer, ex-onderneemster)

Ik heb l'Oreal een paar mailtjes gestuurd...ben benieuwd of en hoe ze reageren.
Is toch een Frans bedrijf, dus ik gok dat het wel even duurt. Of dat ze eerst met Parijs moeten overleggen...

Een idee zoals hier beschreven, moet je volgens mij niet "weggeven". Ik denk als je een dergelijk leuk idee hebt je dat in scene moet zetten, simuleer het (maak een website die werkt, voor minder dan 1000eu maak ik een prototype voor je) en stuur vervolgens een persbericht de wereld in, vervolgens belt L'Oreal je gewoon op om het idee voor veel eurootjes van je te kopen.....