Na al het financiële geweld en de losmaking van het Nederlandse inboedel van Fortis, staat opeens het merk ABN Amro er weer sterk voor. En wat gebeurt er met het merk Fortis in Nederland? De bedrijven worden geïntegreerd. Dus dan is …
Na al het financiële geweld en de losmaking van het Nederlandse inboedel van Fortis, staat opeens het merk ABN Amro er weer sterk voor.
En wat gebeurt er met het merk Fortis in Nederland?
De bedrijven worden geïntegreerd. Dus dan is het kleinere Fortis snel exit in dit land.
Het FD heeft vandaag een verhaal over de strijdende merken en meent dat het merk ABN Amro nog wel staat als een huis. Terwijl Fortis over is.
Reclamemaker Eugène Roorda, zegt het helder: 'Fortis is een dwangmatige en bedachte samengestelde merkidentiteit van Amev, de Direktbank, De Amersfoortse, Europeesche Verzekeringen en Stad Rotterdam Verzekeringen. Het is een verzonnen identiteit.
'Dat is duidelijk te zien aan het dwarrelende logo, waar nieuwe blokjes makkelijk aan kunnen haken, maar óók van af kunnen vallen. Alsof daar rekening mee is gehouden in de ontwerpfase!'
ABN Amro heeft volgens Roorda 'gratis Hollandse glorie' aan zich kleven. En het zou goed zijn als er meer nadruk komt op dit verleden.
'Het is onze oudste bank, een van de oudste banken ter wereld, het ruikt naar koning Willem I en zelfs een béétje naar Michiel de Ruyter.'
Minister Bos zei dit weekend: 'Voorlopig heten de banken nog Fortis en ABN Amro. Ik laat het over aan de mensen die daar straks commercieel verantwoordelijkheid voor dragen'.
Laten we een inschatting maken: Fortis Nederland wordt opgeslokt door ABN Amro, dat nu zonder enige internationele activiteiten (want verkocht aan RBS), maar wel met een sterke verzekeringspoot (Amev, Stad Rotterdam en De Amersfoortse), opnieuw kan beginnen.
Eén ding staat als een paal boven water, meldt het FD: de Rabobank profiteert van de onrust bij de concurrent. Meer dan ooit presenteert de bank zich als saai en burgerlijk, en dat werkt.
Alleen de Postbank komt nog enigszins in de buurt, maar die gaat de komende maanden over naar ING. En dat is die bank die zoveel geld verkwist aan de sponsoring van de Formule1....
Met een login kun je automatisch reageren, krijg je toegang tot extra content en profiteer je van leuke kortingen. Nog geen login? Registreer nu!
Alleen voor leden:
Laatst toegevoegde download: ‘Haal de band aan met je kijker en lezer’
Speciale aanbieding: Molblog op Linkedin, Twitter en Facebook:


De naam Fortis zal inderdaad verdwijnen, zo zegt Jan van Rutte, de bestuursvoorzitter van Fortis Nederland. Hij zei dat vandaag op BNR Nieuwsradio.
?We zullen de naam Fortis moeten loslaten?, aldus Van Rutte.
De naam wordt waaronder Fortis verder zal gaan, hangt volgens Van Rutte af van de integratie met ABN Amro. ?Gaat de integratie door, dan ga je naar de namen kijken die beschikbaar zijn of een nieuwe naam. Gaat de integratie niet door, dan zul je een heel andere naam moeten kiezen.? bron: DFT
Elsbeth Eilander
Tue 14 Oct 2008, 20:30
"Het is onze oudste bank, een van de oudste banken ter wereld, het ruikt naar koning Willem I en zelfs een béétje naar Michiel de Ruyter."
Beetje overdreven, een aantal kleinere banken zijn ouder. Volgens mij is de oudste bank Insinger de Beaufort?
http://www.insinger.com/nl/onsBedrijf/page00459-Geschiedenis.htm
rick
Mon 13 Oct 2008, 23:25
Gelukkig is er in Nederland een echte AAA-bank (en slechts enkele werelwijd) en dat is de Rabobank;
tripleAbank.nl -> vind ik dan ook leuk gevonden. De resultaten uit het onderzoek van Adformatie vind ik in deze context erg opmerkelijk; Score tussen Ing en Postbank en het feit dat er weinig tot geen proactieve communicatie heeft plaatsgevonden richting bankklanten.
Leon Vaessen
Sat 11 Oct 2008, 23:38
Voordat je kunt spreken van " of de sponsoring ING helpt" moet je " helpen" definieren.
in termen van het creeren van merkbekendheid/awareness heeft het zeker geholpen, in de landen waar ING nog niet bekend was. (In Nederland heeft ING natuurlijk al een hoge merkbekendheid, maar dat was waarschijnlijk ook niet de doelstelling.)
In termen van het bijstellen of creeren van een imago heeft het minder effect gehad in mijn opinie.
Wat weer wel heel succesvol is gebleken zijn de activatie activiteiten die ING in veel
oosteuropeesche landen rondom de F1 sponsoring heeft opgezet; er zijn formule 1 rekeningen, klanten kunnen tickets winnen voor races, meet en greets. etc etc. Deze activiteiten hebben in die landen een heel belangrijke rol gespeeld in de overweging.
martijn hendrikx
Thu 09 Oct 2008, 20:11
@ Theo van Vugt
Sorry als ik venijnig overkwam. Was niet m'n bedoeling. :-)
Voor de sponsoring van Renault door ING is de Nederlandse situatie in mijn beleving volstrekt irrelevant. De 6 miljoen (?) Postbank-klanten vallen immers in het niet bij de miljoenen zakelijke klanten van ING ? waar ING zich volgens mij op richt met deze sponsoring ? in Azië en dergelijke. In Nederland zie je daarom ook praktisch geen enkele verwijzing naar Formule 1 of het Renault-team in marketingactiviteiten van ING.
Of deze sponsoring ING helpt; daarover zijn de geleerden het niet eens. Feit is wel dat de exposure die ING genereert op tv en internet, in dag- en weekbladen (al dan niet auto- of sportgerelateerd) schier onbetaalbaar zou zijn, zouden ze die moeten inkopen. Die wereldwijde exposure afgezet tegen de ca. ? 50 miljoen die de sponsoring van Renault naar verluidt kost, per jaar, is voorwaar geen slechte deal.
Christiaan W. Lustig
Wed 08 Oct 2008, 12:37
@Christiaan Lustig: waarom meteen zo venijnig?
Ik heb helemaal niet geschreven dat sponsoring verspilde moeite is.
Maar er is momenteel nogal het een en ander aan de gang in de financiele markten. Denk je niet dat ING last zou kunnen krijgen dat ze de F1 sponsoren, nu hun markten zo onder druk staan?
De Rabo profiteert, daar lijken veel partijen het over eens. Want die staan dichter bij de locale gemeenschappen en zijn cooperatief.
Postbank zou ook kunnen profiteren, want staat in profiel verder weg van die grote financiele chaos. Maar de Postbank wordt snel ING en dat heeft toch een ander profiel. En ik vraag me dan af of zoiets als F1 nu echt helpt. Dat is het, niet meer, niet minder.
Theo van Vugt
Tue 07 Oct 2008, 14:23
"En [ING] is die bank die zoveel geld verkwist aan de sponsoring van de Formule 1..."
Als je vindt dat sponsoring geld verkwisten is, snap ik niet waarop je blogt over marketing...
Christiaan W. Lustig
Tue 07 Oct 2008, 12:54
Beide merken horen niet bij elkaar. Dus positioneringswijs is er nog wel een probleem.
Fortis was eigenlijk groot in merchant banking. En Abn/Amro in retail en mkb. Dus dat Roorda de 'grootbanieren' van de Hollandse vloot ziet wapperen bij het horen van de naam ABN/AMRO is op zijn minst wat misplaatst. [Maar Roorda glorificeert dan ook de rol van Michiel de Ruyter in onze geschiedenis, terwijl het de Gebroeders de Wit waren die op de vaderlandse muntjes letten. (Maar die werden dan ook gelynchet door het grauw en de oranjes.)]
Evenwel. Er komt geen nieuwe naam. En dat is op zich wel jammer.
Tebbe
Tue 07 Oct 2008, 2:01
@Ronald:
dualAbank.* en singleAbank.* zijn ook nog vrij. Marketing-wize lijken het me echter geen goede URL's voor een bank?
@Tony de Bree:
De maximale rating van AAA heeft de NL-overheid al.
Maar hoeveel dàt waard is, blijft de vraag bij de zwalkende politiek van Balkenende IV...
Overigens is mijns inziens de huidige "krediet-crisis" sterk gehyped door de banken zelf.
Ergo:
Zelf niet lenen + zelf niet uitlenen = Je eigen balans blijft gelijk...
Gosse AdB
Mon 06 Oct 2008, 21:56
Misschien is het nu wel een AAAA (nieuwe aanduiding) namelijk gegarandeerd door de Nederlandse overheid....
Tony de Bree
Mon 06 Oct 2008, 20:59
@Gosse AdB: tripleAbank is leuk! Maar wat te doen als Standard and Poor (S&P) en Moody de kredietwaardigheid naar beneden bijstellen ;-)
Ronald Bastiaans
Mon 06 Oct 2008, 17:37
@Ronald:
Ben benieuwd naar de acties van domein-kapers die de URL proberen te raden van een eventuele nieuwe naam:
http://www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/article/detail/33584/2008/09/23/Domeinkapers-varen-wel-bij-crisis.dhtml
Tip:
tripleAbank.* is in alle domeinen nog vrij, maar ik vraag me af of Fortis/ABN-AMRO deze URL mogen registreren...
PS: AAA is de hoogst mogelijke kwalificatie van banken voor kredietwaardigheid ;-)
Gosse AdB
Mon 06 Oct 2008, 17:29
Ik zet toch mijn vraagtekens bij het gemak waarmee Alsem stelt dat er een nieuwe merknaam dient te komen om aan te geven dat men "met wat nieuws begint". Is met iets nieuws beginnen dan per definitie beter? Wanneer het ABN Amro merk weinig gehavend uit de kredietcrisis zou komen, kan het geven van vaste waarden aan de consument juist een sterkte zijn. Tevens wordt wellicht de een (Fortis) wel opgegeten door de ander (ABN Amro). Moet dat dan per definitie intern gemaskeerd worden, wanneer uit alle andere aspecten van de integratie blijkt dat dit het geval is?
Eppo Luiken
Mon 06 Oct 2008, 17:23
Hoewel het merk ABN-AMRO 'historisch' is gegroeid, hoop ik niet dat een van beide merken ooit terugkomt. Vorig jaar heeft Nederland en specifiek het Nederlandse bedrijfsleven nagelaten om ABN-AMRO te redden van de verkoop aan het bankentrio. Daarnaast kleeft aan ABN-AMRO bedrijfshistorisch gezien, nog steeds een smet. Misschien een idee om voor de bankenintegratie met een nieuwe naam te komen?
Ronald Bastiaans
Mon 06 Oct 2008, 17:12
ANP heeft het onderwerp ook ontdekt:
De nog maar recent verwijderde ABN Amro-logo's van het hoofdkantoor aan de Amsterdamse Zuidas kunnen weer uit de kelders worden gehaald.
Merkenexperts verwachten dat de sinds vrijdag genationaliseerde Nederlandse activiteiten van Fortis, inclusief dochter ABN Amro, verder gaan onder de naam ABN Amro.
Volgens merkenexpert Bas Kist van Shield Mark Zacco is de naam Fortis wel heel erg beschadigd.
,,Het merk heeft heel wat te lijden gehad.''
ABN Amro is heel lang een dijk van een merk geweest, zo stelt Kist verder.
Merkenexperts Karel Jan Alsem van de Rijksuniversiteit Groningen en Alef de Jong van Koeweiden Postma zijn het daar mee eens.
Alsem: ,,Het imago van ABN Amro heeft op zich niet veel te lijden gehad van de gebeurtenissen bij Fortis.''
De Jong: ,,ABN Amro heeft een sterker fundament om verder op door te bouwen.''
Volgens Kist is de overname van ABN Amro in de perceptie van mensen al weer even geleden.
,,Dat brengt alles direct weer in perspectief. Na een tijdje zijn beschadigde merken best wel weer op te poetsen.''
Hij vindt wel dat ABN Amro minder hard getroffen is in zijn imago dan Fortis.
De experts zien het nog niet zo snel gebeuren dat er een nieuwe naam voor de combinatie ABN Amro/Fortis wordt bedacht.
Kist: ,,Dat is wel een hele operatie. Het zou me eerlijk gezegd verbazen als er een nieuw merk wordt gekozen.''
De Jong: ,,Je hebt twee bestaande merken die bekendheid hebben en voor je een nieuwe naam en bekendheid hebt ontwikkeld, ben je miljoenen verder.''
Volgens Alsem zal het management waarschijnlijk ,,te voorzichtig en te conservatief'' zijn om een nieuwe naam te kiezen. ,,Het zou wel beter zijn om een nieuwe naam te presenteren'', aldus Alsem.
,,Het is een signaal naar het personeel en de buitenwereld dat je met wat nieuws begint. Als je een van de namen behoudt, krijgen medewerkers het idee dat de een de ander opgegeten heeft.''
Theo van Vugt
Mon 06 Oct 2008, 17:09
MVO, dat is toch ook alleen maar wat je er als Marketeer er van maakt...
Gebeurd bij F1 ook...
ThE_ED
Mon 06 Oct 2008, 17:05
MVO <> F1
F1 past mijns inziens meer bij deodorant of shampoo dan bij een bank.
;-)
Gosse AdB
Mon 06 Oct 2008, 17:01
Met de zin: 'En dat is die bank die zoveel geld verkwist aan de sponsoring van de Formule1....', bewijst de schrijver dat-ie niet verder komt dan de Schengenlanden. In het Verre Oosten waar ik al enige tijd bivakkeer is ING hard bezig aan een forse naambekendheid op te bouwen en dat gaat, naar mijn idee, zeer prima dankzij de sponsoring van Formule 1, een sport die hier mateloos populair is. ING wil een positie in deze markten (China, Japan e.o.) opbouwen.
Paul
Mon 06 Oct 2008, 16:37
Ben lang geleden nog bij de introductie van het merk ING betrokken geweest.
In een van de laatste presentaties over de introductie van het "merk" stond dit:
ING is de afkorting van "Internationale Nederlanden Groep"
Een paar slides verder:
"ING Groep is gekozen als naam".
Ik vond het een draak:
ING (Internationale Nederlanden Groep) - Groep.
Toch heeft de naam het ondanks mijn bezwaar gehaald. Ik vraag me daarom sterk af (@Eppo) of ING een Hollands-glorie gevoel heeft. Mijns inziens niet, het is een gekunstelde afkorting zonder enig gevoel, een samenraapsel van verzekeringen, private- en investmentbanking.
Het merk ABN-AMRO is daarin tegen historisch gegroeid, net als Rabobank. Postbank is een degelijk en betrouwbaar instituut voor het volk en deze drie zijn volgens mij de enige sterke merken in bankierend NL.
Het geplande "re-branden" van Postbank naar ING vind ik dan ook een heel ondoordacht plan! En dat vind ik niet omdat ING geen gebruik maakt van mijn advies...
Triodos Bank is overigens een uitzondering en potentieel vierde sterk merk: degelijk en MVO bewust, maar zit (nog steeds) in een niche. Een betere marketing zou ze uit deze positie kunnen halen.
Gosse AdB
Mon 06 Oct 2008, 16:30
Misschien even goed om te melden dat Roorda jarenlang DE reclamemaker voor Fortis is geweest en dat zijn uitspraken vanuit dat oogpunt opvallend zijn.
Freek Bijl
Mon 06 Oct 2008, 15:54
Het geschetste scenario maakt inderdaad een grote kans werkelijkheid te worden.
Wat ik me afvraag is of de "Hollandse Glorie"-associatie alleen aan ABN Amro is voorbehouden, en niet voor het ING-merk werkt.
Eppo Luiken
Mon 06 Oct 2008, 15:46