Mobiel betalen met Payter of Rabo Mobiel?

Beste Mensen, Payter heeft nooit als doelstelling gehad om een prepaid product op de markt te zetten. Dit is ontstaan uit noodzaak, omdat destijds geen enkele partij /bank hier iets voor had. Wij hebben vervolgens het yourgift prepaid systeem omgebouwd tot hetgeen het nu is. (Yourgift valt onder Payter).

Op dit moment rollen wij de infrastructuur uit in 6 steden. Alles wordt gekoppeld aan de PIN automaten. Payter zal alle betaalsystemen ondersteunen. Denk aan Pin pas, creditcards, prepaid betaalsystemen.

Payter richt zich inderdaad op de added value diensten. Dus alles om betalen heen. Ticketing, couponing, giftcards, parkeren, huidige loyalty kaarten op de teleffonkaarten zetten etc..

Overigens zijn er geen maandkosten meer voor de consument. Alleen opwaardeer kosten van Euro 20 cent. Dit dekt onze kosten en daar maken wij geen winst op. Misschien zal ook dit naar nul gezet worden, aangezien we nu onderzoeken of we deze kosten nog lager kunnen krijgen.

Groetjes,

Brendon


Tot volgende week Gerben!

@Daniëlle. Precies. En dan is de OV-chipcard nog een systeem waar de overheden een rol in hebben en dus een halt kan toeroepen als er evt. teveel met de info gerommeld wordt. Bij commerciele instellingen als de Rabo en PayTer lijkt mij dit lastiger. Wetgeving zal moeilijk worden. Bovendien is het dan de vraag of betalen via NFC dan nog een toekomst heeft als de gegevens niet uitgewisseld mogen worden. Immers, betaalmogelijkheden zijn er nu al zat lijkt me zo.

@ Gerben. Wederom dank voor de technische uitleg en het inzicht wat betreft "Betalen is géén Value Added Service op zich". Daar heb je een interessant punt. Voor een groep mensen zal het sneller en gemakkelijker betalen wel degelijk een voordeel zijn, maar voor de massa gaat dit niet het verschil maken. Zeker bij de Payter opzet met kosten per maand en per opwaardering (niet betaling) gaan mensen op termijn echt niet overgehaald worden voor betalen alleen. De extra mogelijkheden die we beide noemen kunnen dit wellicht wel.

Wat dus eigenlijk de ideaalsituatie zou zijn is dat er één standaard NFS betaalterminal is, dat alle winkels, restaurants, etc.etc. contracten (het liefst kostenloos) hebben afgesloten met alle aanbieders van mobiele betaaldiensten, dat alle mobiele telefoons die op de markt gaan komen voorzien zijn van NFS functionaliteit en dat voor afhandeling van de betaling de consument zelf kan kiezen met welke partij hij in zee gaat.... poeh... ik denk dat dit toch meer tijd gaat kosten dan gedacht...

@Max, ik ben met je eens dat(perceptie van) veiligheid en privacy ook een rol speelt in de adoptie.
Op dit moment nog steeds een groot issue voor de OV-chipcard.

@Daniëlle: Je hebt gelijk, dat had duidelijker gekund: wat ik bedoel is dat dezelfde NFC techynologie en terminals gebruikt zou kunnen worden om meerdere diensten (Payter, contactloos pinnen, OVchip, etc) naast elkaar te gebruiken.
Op betaalgebied zal de consument kunnen kiezen uit diverse betaaldiensten (pinpas van je eigen bank, welke ook, maar ook Payter, creditcards, etc) terwijl de achterliggende NFC infrastructuur dezelfde is. Randvoorwaarde is natuurlijk wel dat de merchant voor die verschillende betaalmethoden ook contracten heeft, maar dat is niet anders dan nu.

Persoonlijk geloof ik niet in nieuwe betaalmethoden - betalen is namelijk geen Value Added Service op zichzelf. Niemand verheugt zich op het doen van een betaling, wel op de aankoop van iets dat je wilt hebben. Daarom denk ik dat we zoveel mogelijk bestaande betaalroutines moeten gebruiken, om de consument aan mobiel betalen te helpen. Zie daar de belangrijkste motivatie voor het C1000 mobiel betalen project.
De echte Value Added Services moeten nog gaan worden bedacht - tot nu toe haalde de gemiddelde business case het namelijk niet juist door het ontbreken van een afrekenmechanisme. Diezelfde aantrekkelijke nieuwe NFC services (marketing, loyalty, ticketing, gebruiksgemak) zullen uiteindelijk ook een enorme stimulans aan het gebruik van mobiel betalen moeten geven.

Zie ook http://www.yellowlab.nl/?p=53

Waar ik erg nieuwsgierig over ben is of het systeem wel echt succesvol zal worden. Op zich zijn beide een mooi systeem. Payter lijkt mij weliswaar duurder maar wel flexibeler. Aan de andere kant, de chipknip leek ook de uitkomst te zijn maar gaat er inmiddels mee stoppen. Dit was ook een veel belovend systeem en was bovendien gratis. Daarnaast wordt er weinig gepraat over de nadelen van NFC-technologie. Een voorbeeld. In nederland is het nu al zo dat bijv. de Politie en instellingen gegevens niet zomaar met elkaar mogen uitwisselen ivm privacy. Dit terwijl hier het maatschappelijk belang wordt gediend. Maar met NFC-technologie gaan we wel onze gegevens zoals betalings profielen en sociaal demografische info met commercielen bedrijven delen. Als er op elke hoek van de straat een NFC-technologie paal staat kunnen bedrijven die zaken doen met PayTer of Rabo gegevens krijgen als, wie je bent, waar je wanneer loopt en hoeveel je aan wat je je geld uitgeeft. Koppel dat nog eens aan je belgedrag en je hebt alles. Kortom, leuke initiatieven, maar ik blijf gewoon pinnen.

@Gerben: dank voor je reactie. Je zegt dat het geen twee verschillende systemen zijn, maar vind wel dat "iedereen baat heeft bij een breed gedragen systeem". Dat begrijp ik niet. Dat betekent dan toch nog steeds dat een van de twee "concepten" voor bedrijven/ondernemers de voorkeur gaat hebben of denk je dat ondernemers in beide gaan investeren?

Of is er straks gewoon 1 betaalterminal waar alle mogelijke mobiel betaal aanbiedmethodes op kunnen werken? Volgens mij web ik trouwens niet de indruk gewekt dat de techniek achter mobiel betalen (NFC) tussen beide anders is, maar dat het vooral gaat om het beheren van je tegoed, gekoppeld aan een tussenrekening danwel betaalrekening.

Ben benieuwd wat jouw visie vanuit LocigaCMG hierop is.

Voor de goede orde: er is geen sprake van concurrerende systemen, als het om de NFC technologie gaat. Er is alleen sprake van verschillende betaaldiensten, die aan NFC worden gekoppeld. Bij Payter is een nieuwe service ontwikkeld, gebaseerd op het prepaid tegoed principe, waaruit betalingen worden gedaan (vergelijkbaar met prepaid bellen of je chipknip). De C1000 proef maakt gebruik van het bestaande PIN betaalsysteem, hiervoor zijn alleen de bankpasgegevens op de NFC chip van het mobieltje gekopieerd. Voor de rest loopt het betaalproces zoals gewend. De consument zal zelf wel laten weten of ie bereid is een nieuwe betaaldienst te adopteren, danwel zijn bestaande situatie wil behouden.

Voor de pilot situatie geldt dat alleen van Rabo rekeningen gebruik wordt gemaakt - in een echte situatie zal dit natuurlijk voor alle banken gelden. Het is geenszins de bedoeling dat Rabo dit systeem voor zichzelf houdt. Datzelfde geldt voor de operators: iedereen heeft baat bij een breed gedragen systeem.

De verwachting is overigens dat eind 2008 minimaal 20% van de nieuw verkochte mobieltjes met NFC wordt uitgerust, hetgeen door oa Nokia, Samsung en Motorola wordt bevestigd. Met name de doelgroep die de zogenaamde mobile lifestyle heeft geadopteerd, zal vroegtijdig over een geschikt mobieltje beschikken, en naar verwachting als eerste nieuwe NFC diensten omarmen.

Dan is het denk ik de moeite waard te vermelden dat het in alle pilots vooral draait om de nieuwe wereld aan diensten, die mogelijk wordt zodra mobiel betalen eindelijk is geregeld. Betalen is geen Value Added Service, maar het maakt wel echt leuke diensten mogelijk. We zullen zien wat er op ons af komt!

Ik doe zelf ook mee aan de pilot en bevalt tot nu toe erg goed. In het begin wist niet elke deelnemende retailer hoe het systeem werkte. Enige vervelende is dat ik elke keer mijn SIM moet wisselen, omdat ik toch wel gehecht ben aan mijn eigen toestel (helaas zonder NFC) en inderdaad @Daniëlle Schouten, ik denk dat je hier een hele sterke hebt.

@Paul: dat is inderdaad ook een punt. Payter werkt onafhankelijk. Maar het beperkte aanbod aan telefoons met NFC chip zou door een goed aanbod danwel promotie vanuit een provider kunnen worden aangepakt.

Rabo Mobiel werkt meen ik op het Orange netwerk, maar deze proef vindt in samenwerking met KPN plaats.

Het aantal toestellen dat voorzien is van een NFC-chip is dermate laag dat dit soort diensten nog wel even op zich zullen laten wachten. Het is afwachten welke van de twee diensten de telecom-providers voor zich weet te winnen...

Ik denk zelf trouwens dat de partij gaat winnen die als eerste een samenwerking met de OV-chipkaart weet aan te gaan. Kun je nog meer passen thuislaten ;-)