Marketingstudenten moeten nog flink bijgespijkerd worden

Interessant en herkenbaar dit :).
Uitleg 1: 90% van de marketingstudenten is de passie voor het vak al kwijt voor ze begonnen.

Maar dat strookt niet met hun opkomst tijdens die beurs; dus er is wel iets van passie. Ik stak ook nooit m'n hand op bij dit soort tellingen; dat is denk ik nog 25% van de mensen. Dan heb je al 50% mensen die wél een profiel heeft en dat is in Nederland best hoog; voor LinkedIn.

Twitter is voor studenten denk ik niet een manier om je te branden; omdat je mening niet altijd heel erg goed beargumenteerd is ;). Wel gebruiken om kennis tot je te nemen; net als blogs. En dat wordt niet gedaan, omdat het niet gedoceerd wordt (daar komt de passie weer om de hoek kijken; veel docenten zijn hun passie voor het -vernieuwen van het- vak al lang verloren).

Een eigen weblog spreekt ook niet altijd in je voordeel. Zo ben ik mijn blog in 2003 gestart en staan er weinig zakelijk gerelateerde artikelen op. En de dames in m'n header zijn voor grote bedrijven ook niet echt een reden om me uit te nodigen op een sollicitatiegesprek ;). Verwijderen is dan in het kader van personal branding weer ongepast. Bloggen kan dus ook nog wel eens voor dilemma's zorgen en is niet altijd alleen een oplossing.

Volgens mij is de oplossing:
Op scholen moeten lessen weer gaan over praktijkcases. Studenten moeten lessen zelf voorbereiden (aan de hand van een boek, kotler uit 1910 oid) en verplicht een abonnement nemen op 3 vakbladen naar keuze. Aan de hand van die tijdschriften wekelijks een interessante case bespreken en die oude theorie niet meer toetsen alsof het hemelse informatie is. Dit alles met een vleugje passie en dan kunnen we het misschien in de nabije toekomst weer hebben over de Nederlandse kenniseconomie.

Overigens is het nu wel duidelijk dat ik nog niet zo lang ex-student ben; een opsomming met 1 uitleg is wellicht wat euh, vernieuwend.

En dan hier een reactie van een student Communicatie Management. Ik ben het helemaal eens met het artikel. Een jaar geleden vroeg ik in mijn klas wie er een account had op twitter. Niemand. En zelfs na alle aandacht in de pers de afgelopen weken hebben er slechts 3 een account. Dat is nog geen 10% van mijn klas, 4e jaars Communicatie Management.

Dat het wel verstandig is om actief te zijn op twitter en in de blogsfeer is mij inmiddels wel duidelijk. Door online mijn visie op communicatie te delen werk ik inmiddels als freelancer bij een communicatiebureau, doe ik een aantal leuke zelfstandige communicatie klussen en ben ik jurylid van de SAN Accenten. Allemaal contacten die online ontstaan zijn.

Het probleem bij mij op school is dat de docenten te weinig weet hebben van de digitale trends. Als ze zelf niet actief zijn op twitter, kunnen ze het strategisch voordeel ook niet uitleggen. En zo is het met alle vernieuwingen.

Met mijn online netwerk deel ik dezelfde passie en hetzelfde enthousiasme voor het vak. Ik ken ze vaak beter dan mijn klasgenoten..

Ook voor mij is het herkenbaar. Al moet ik toegeven dat ik niet actief ben met mijn Twitter acount. Maar het grootste probleem ligt denk ik toch in de houding van de student. De interesse in vakbladen en blogs over relevante onderwerpen is bij veel medestudenten minimaal. Drie kwart kent marketingfacts.nl of molblog niet. Dan heb je een beeld van het niveau. Natuurlijk zou het prettig zijn als docenten ook wat actiever zijn het promoten en het aangeven van het belang om dit soort blogs te volgen en dat het aanmaken van een LinkedIn alleen maar voordelen heeft, maar de gemiddelde student is wel klaar met zijn studie na een dag college.
En dat is inderdaad een belabberde situatie en onbegrijpelijk.

Oorzaak hiervan is, denk ik, de opbouw van de studie en de daarbij behorende voorlichting. Ik studeer Commerciële Economie. Nu is dit nog steeds een studie die veel studenten kiezen omdat ze niet weten wat ze willen. De praktijkcases worden gegeven voor traditionele docenten, die zelf het gebruik van de nieuwere media niet kunnen toepassen. Natuurlijk wordt het dan voor de student lastiger om zelf wel enthousiast te worden voor nieuwe dingen. Bij docenten levert het niets op, want zij willen de traditionele marketing terug zien en weten niet hoe ze de nieuwe toepassingen moeten beoordelen. En de student weet zelf nog niet eens of hij wel de juiste opleiding volgt. De student denkt dus wel twee keer na voor dat hij zijn vrije tijd gaat besteden aan extra studiemateriaal als blogs, bladen, netwerken etc. De meeste studenten willen een directe beloning hebben voor hun werk en het lezen van blogs en je LinkedIn is een investering voor later. En later is nog ver weg, zelfs voor de meeste van mijn collega afstudeerders...

Hm.. Interessant. Zit zelf op de middelbare. Ben misschien van plan om Sales & Marketing te gaan studeren. Bedankt voor 't artikel + alle reacties!

Het verbaasd mij enorm dat studenten zo weinig gebruik maken van LinkedIn en de andere digitale mogelijkheden. Graag wil ik jullie attenderen op een voorbeeld wat onder punt 3 terugkomt: het participeren in de blogosphere. Ikzelf heb een website gemaakt waarin ik mijzelf aanprijs bij potentiële werkgevers:

http://www.ikzoekeenmarketeer.nl

En het werkt! Ik heb al meerdere gesprekken gehad bij werkgevers omdat ze de site hadden gezien, maar ook omdat het ook iets zegt over de persoon achter de website. Daarom wil ik alle afstudeerders adviseren om ook een eigen website te maken (Wordpress is zo klaar) en hiernaar te refereren tijdens je sollicitaties, op je LinkedIn profiel en op alle andere mogelijke manieren, bijvoorbeeld door een reactie op Molblog :-)

Voor mij (als student reclame- marketing en communicatiemanagement) is dit artikel toch een reden om me maar eens aan te melden bij Molblog (lees het al wel een aantal jaar).

Ik snap absoluut het punt van de schrijver, natuurlijk heb je er veel aan om jezelf online goed te profileren (zeker nu ik tegen het eind van mijn studie aanloop). Anderzijds hoeft niet iedereen van alles van mij te weten. Voor mij een reden om niet teveel informatie prijs te geven.

Ik krijg nog al wat mail van mensen die ooit in een grijs verleden gereageerd hebben op MolBlog. Vaak zijn dat studenten, die nu gaan solliciteren en zichzelf ook eens googelen. Wat blijkt? Hun ongepolijste, fris van de lever-reactie staat bovenaan!
Ze schrikken zich het leplazerus, want ze zijn als de dood dat het hun kansen op de arbeidsmarkt verkleint. Ik leg altijd (en soms ook minder) geduldig uit dat ze toch wel wat meer te bieden hebben dan alleen die reactie...

Maar goed, eerst denken en je realiseren dat je er altijd mee gevonden kunt worden, is wel handig.

Aan de andere kant moet je ook niet overdrijven. Als een werkgever afhaakt omdat je je ooit boos maakte op ziggo, dan verdient hij je niet. En als het ziggo zelf is, dan al helemaal niet...

Verbaasd mij niets. Studenten van marketing- en commnucatieopleidingen die bij ons stage lopen of een eindscriptie gaan maken, moet ik altijd eerst een week of wat bijspijkeren met hele gewone dingen waar men nog nooit van heeft gehoord. Dat komt enerzijds door een gebrek aan echte interesse in het vak en anderzijds omdat er op de opleidingen geen of nauwelijks aandacht wordt besteed aan nieuwe ontwikkelingen. En die gaan hard, zoals bekens is.

Heb al zo vaak meegemaakt dat studenten niet eens weten wat een RSS-feed is, een Twitter-feed of hoe je goed op de hoogte blijft van alles op het vakgebied. Hoe regel je dat handig? Google-Alerts? Nooit van gehoord.

Daarnaast moge duidelijk zijn dat studenten tegenwoordig weinig tijd hebben. Bloggen en reageren kost tijd. Ik weet dat het LHUMP heel veel moeite moet doen om studenten te motiveren om iets te gaan doen in het netwerk

Chapeau.
Ik ben inmiddels 4e jaars HBO Communicatie en druk bezig met afstuderen.
Vorig jaar liep ik stage bij een bekend Amsterdams reclamebureau en ik kan me nog goed herrinneren wat er daar werd verteld. In de reclame gaat het niet alleen om wie je bent, maar ook om wie je kent. Op dat moment dacht ik dat dat best wel een idiote quote was. Maar toch heb ik het advies ten harte genomen en o.a. een profiel op LinkedIn aangemaakt. Dit jaar moest ik op zoek naar een afstudeeropdracht en het viel me inderdaad op dat niet alleen mijn cv maar ook mijn netwerk er toe deed (zag ik aan het stijgende aantal bezoekers van mijn LinkedIn profiel tijdens sollicitatieperoide). Ik denk zelf dat het voor sommige bedrijven iets over je zegt of je wel op deze netwerksites aanwezig bent of niet.
Vanuit de opleiding wordt er echter weinig aandacht aan besteed. Er zijn dan ook genoeg van mijn studiegenoten die geen profiel hebben op een sociale netwerk site. Of die niet eens weten wat social media is. In mijn ogen blijft dat schokkend.

Ik baal tevens dat ik verhinderd was met de carrieredag. Had de speech graag gezien.

Nog een advies: een eigen website of blog beginnen of je aanmelden bij molblog moet je vooral doen omdat je het LEUK vindt. Als je het alleen maar doet om je kansen te vergroten op de arbeidsmarkt, dan zak je hoe dan ook door de mand.

@Berber: Klopt als een bus. vereiste numero uno voor personal branding is zonder meer passie!! Zonder passie kun je er beter niet een beginnen, want dan val je door de mand. De passie kwam ook zeer nadrukkelijk naar voren in mijn presentatie op de carrierebeurs. Ik merkte ook aan het publiek dat vooral dat stukje inspireerde.

Best een aardig artikel. Ik ben zelf eerstejaars student Commerciële Economie en ik merk ook dat misschien 10 tot 20 procent van de studenten echt geïnteresseerd zijn in hun vakgebied. Met het lezen van content van bijvoorbeeld Molblog kom je al een heel eind, en het is ook nog eens interessant.

Een beetje jammer trouwens dat er een paar opzichtige taalfouten in dit artikel staan: 'Meldt je aan bij Twitter en ga ook daar eens voorzichtig verkennen.' Zoek de fout.

@Nick: Zelf heb ik ook commerciële economie gestudeerd, en ik kan het percentage dat je noemt enkel bevestigen. Jammer, doch waarheid!

Spelling is zoals je ziet nooit mijn sterkste kant geweest. Ik schrijf zodanig veel dat er soms wat foutjes in sluipen. Excuses, working on it!

@Nick: Het ligt er maar aan hoe je het interpreteert. Als het gebiedende wijs is; dan mag er wel een t achter 'meld' staan. Maar goed, voor dat soort zaken verwijs ik je naar je Nederlands leraar (die ik bij commerciële economie ook had; hoe overbodig) ;).

@Theo van Vugt: Ik krijg een beetje het idee dat je op mij doelt met je reacties ;). Ik heb casema altijd verafschuwd, maar je zit er nu eenmaal aan vast. Om Ziggo te laten helpen heb ik deze presentatie (http://www.slideshare.net/jpschadde/ziggo slideshare maakt het een beetje stuk) gepresenteerd bij Ziggo, maar ondanks de goede ontvangst is er nog weinig veranderd helaas.
Sites als molblog, marketingfacts etc. zijn fantastisch voor studenten met passie. Aangezien ik nog wel eens een kritische nood heb gelezen over de online presence, wil ik je toch vooral vragen om ermee door te gaan ;).

@Sjef: Dank voor artikel; ondanks de weinige spelfouten die me opvielen en dus anders te interpreteren zijn... ...heel herkenbaar en sterk artikel. Waar blijven de reacties van de leraren/scholen/minister voor onderwijs?

@jpschadde: denk je niet dat de afwezigheid van onderwijsinstellingen tekenend is voor de situatie? ;)

Met StepFree gaan we binnenkort een kennisplatform oprichten dat zich geheel gaat richten op de Kennis-&cultuurinstellingen;...we zullen die sector eens flink gaan bijspijkeren, de behoefte is er namelijk wel!

http://www.adformatie.nl/nieuws/bericht/nauwelijks-nederlandse-merken-in-social-media

En is dit dan een gevolg of een oorzaak?

:-)

Goed gevonden Eva !! Tuurlijk heeft dat er mee te maken. Als studenten marketing niet bekend worden gemaakt met Social media zullen ze het ook niet snel inzetten bij hun werkgevers. Toch kan men er al snel niet meer omheen :)

Een beetje laat, maar dat toch een reactie vanuit het onderwijs...
Zelf geef ik marktonderzoek bij de opleiding CE en binnen onze opleiding hebben we regelmatig "scholingsdagen" en discussies over het gebruik van de nieuwe media in onze lessen. Helaas blijft het nog te vaak bij praten.....
Zelf probeer ik studenten te stimuleren zich in mijn vakgebied te verdiepen maar ik moet eerlijk bekennen dat ik het zelf best lastig vind om alle nieuwe ontwikkelingen mee te nemen in de lessen....oorzaken: weet gewoon niet hoe...(heb het idee dat het een middel moet zijn ipv een doel..), programma is niet echt flexibel etc...
We hebben wel steeds meer vakken als Interactieve marketing enzo

Dus ik ben het eens met het feit dat we er veel te weinig aan doen...
Bij de dingen die we wel doen....discussiegroepen via Yahoo, websites laten maken, eigen hyves etc merken we ook dat onze studenten zelf minder digitaal onderlegd zijn dan we denken....msn-en kunnen ze, maar van RSS, Twitter en andere digitale mogelijkheden hebben ze vaak nooit gehoord. En interesse ervoor...wisselend!.....

Praktisch voorbeeld:
We maken een gezamelijke website over een bepaald inhoudelijk onderwerp...Driekwart weet niet hoe en heeft (te) veel vragen (en als docent natuurlijk maar beperkte tijd) Een kleine groep is zo enthiousiast dus die doen het werk....maar hoe ga je nu beoordelen??? Vergt weer administratie of we moeten het durven loslaten en deze tools als extra aanbieden voor de welwillende student? (maar dat is die 20% die toch al actief is...)

Dus...we doen ons best! Maar het kan beter...

Ik zou eigenlijk een brandbrief naar de heer Plasterk moeten sturen: beeindig al die onzinstudies zoals marketingcommunicatie, nieuwe media et cetera. Advies aan al die aspirant studenten of mensen die net begonnen zijn: zoek iets anders, ga een vak leren!

Toen mijn contract bij een uitgever niet verlengd werd heb ik ad hoc gekozen voor een marcom studie, omdat ik in de veronderstelling was dat dit een nuttig aanvulling zou zijn op het Grafisch Lyceum, waar ik twee jaar eerder was afgestudeerd.
Ik zit nu in mijn afstudeerperiode en kijk terug op 3 jaar absolute verspilling van tijd. Ik vraag mij af wat ik in hemelsnaam meer weet van nieuwe media, marketing en communicatie dan een willekeurig persoon die uit interesse een aantal blogs volgt. Ik zou absoluut niet weten wat ik met mijn opgedane kennis van toegevoegde waarde heb in het bedrijfsleven. Als mensen mij vragen wat ik dan leer tijdens mijn studie moet ik ze helaas nog steeds teleurstellen.

Mijn ervaring de afgelopen jaren is dat 95 procent van de marcom/nieuwe media studenten nul interesse heeft in nieuwe ontwikkelingen binnen hun vakgebied. Blogs, twitter, last.fm, delicious? Wasda! Hyven met mijn vriendinnen en babbelen over de nieuwste lipgloss. Dat is pas interessant! Mijn god.

Tijdens mijn studie werden er nooit individuele opdrachten gegeven, waardoor je ook niet als individuele student kunt excelleren (competentiegericht en projectmatigwerken is helemaal hip tegenwoordig, zelfs op het WO). Altijd wordt het niveau omlaag gehaald door een aantal mensen die werkelijk niets weten en nergens in geinteresseerd zijn. Gevolg: de paar gemotiveerde studenten verzanden in middelmatigheid en stoppen voortijds of worden meegesleurd in de algemene teneur van demotivatie (zoals ik uiteindelijk).

Al die projecten draaien om het schrijven van een marcomplan (liefst doelgroep jongeren). Zoals jullie weten heeft dit nogal wat aspecten. Geen van deze aspecten wordt echter uitgediept tijdens de opleiding. Doelgroeponderzoek? Vraag drie vriendinnen wat zij vinden en kopieer de uitslag van een op msn.nl gepubliceerde poll in je bevindingen. Budget? Pleur wat volkomen arbitraire bedragen in een tabel en zorg dat je binnen het gestelde budget blijft. Creatief concept? Wat is een concept? Iets met hyves en msn en dan een buzz creeeren, dat zorgt wel voor leads.
Het eindproduct wordt toch wel met een voldoende beoordeeld. Als je maar geen spelfouten maakt. Want dat is het enige waar op gelet wordt.

Colleges zijn een groot kippenhok, waarbij de focus met name ligt op sms'en en kwebbelen met je buurman/vrouw. Och, en waarom ook opletten. Inhoudelijk stellen ze inderdaad niets voor. Sociale media werd pas voor het eerst in college's behandeld toen het algemeen goed was.

Wat Ingrid hierboven in haar laatste alinea schrijft is typisch voor hoe ik het ervaren heb. Zowel de complete nutteloosheid van de opdrachten (hyve maken hahaha, laat me niet lachen) als de oneerlijke verdeling gemotiveerde mensen en absoluut niet-gemotiveerde mensen.

Genuanceerd denken? Nee, wij hebben de HBO boeken communicatie en marketing en daar wijken we niet vanaf. We volgen het boekstramien en daar zul je het mee moeten doen. Geen discussie mogelijk. Vraag een studiegenoot of ze Seth Godin, Kotler of welke willekeurige goeroe dan ook kennen en ze kijken je aan alsof je mandarijn praat. Och, de Nederlandse minister van BuZa kennen ze nog niet eens, in hun beperkte denkwereld.

Lieve mensen die zich nog orienteren op een studie:
Wil je misschien als marketeer aan de slag: ga economie studeren
Wil je in de reclame aan de slag: ga cognitieve psychologie studeren of naar een echte creatieve opleiding.
Wil je websites bouwen, ga dan naar een HKU voor interaction design oid.
Doe daarna een NIMA cursusje ofzo of zorg dat je master aansluit bij je beroepswensen. Maar ga in hemelsnaam niet naar HBO communicatie- of marketingopleiding. Ga ook vooral geen journalistiek studeren, want dat schijnt net zo erg te zijn.

Ik maak mij grote zorgen over wat ik moet doen als ik deze zomer ben afgestudeerd (tweede keer in tijden van recessie, eerst ploffende internetzeepbel, nu dit). Gelukkig heb ik al ruim 50 vriendjes opgebouwd op LinkedIn en zit ik ondanks de complete nutteloosheid ervan op Twitter. Ik heb een facebook en een google-zoekactie op mijn naam verwijst naar Myspace pagina waar ik met beschonken kop op sta haha. Maar ik ben wel web 2.0!

Wat ik later worden wil? Ik denk meubelmaker ofzoiets.

@Walter Wat een heerlijk betoog! Ik moet zeggen, ik herken veel in je verhaal, al zet je het wel erg zwart wit neer....never the less, het komt over! Veel van je bevindingen maak ik zelf inderdaad ook mee.

Ik ben het ook met je eens dat je pas kundig wordt op dit gebied tijdens je werk, niet tijdens je studie. De studie kan je echter wel een goede basis geven van waaruit je nieuwe ontwikkelingen in perspectief kunt zien. Dat heb ik zelf zeer nadrukkelijk op de universiteit gezien.

Prachtig reactie, Walter. Grotendeels klopt het wel wat je zegt. Ik studeer zelf Commerciële Economie. De meeste tijd wordt besteed aan algemene oninteressante en soms ook irrelevante lessen. Áls er dan een interessant college wordt gegeven zitten de meeste studenten de laatste roddels op uitgaansgebied te bespreken, de rest luistert maar snapt er niets van.
Hetzelfde met projectonderwijs, ik deel je mening volledig. De meeste mensen doen maar wat, uiteindelijk verlaten ze de opleiding weer na een jaar.

Ik weet niet of het waar is wat je zegt, dat een studie Economie nuttiger zou zijn voor een toekomstig marketeer, maar ik denk zelf dat je zelf gewoon interesse moet tonen voor je vakgebied. De rest komt dan wel. In de stageperiode zul je je dan toch wel verder kunnen ontwikkelen, in dienst van een bedrijf?

Sla de cv's van goede marketeers, communicatiespecialisten of succesentrepreneurs in de nieuwe media er maar eens op neer. LinkedIn is daar heel handig voor, want je ziet precies wat iemand gestudeerd heeft. Natuurlijk wordt je loopbaan grotendeels bepaald door interesses en toevalligheden, maar een goede basis voor marketing leg je niet op een suffe niets-studie, die leg je in de economie. Een goede reclamemaker of usabilityspecialist heeft eerder psychologie gestudeerd en een marktonderzoeker sociologie (statistiek). Een webdesigner een kunstopleiding (al zijn afgestudeerde nieuwe media kunstenaars absoluut slecht in het bouwen van grote, informatiegerichte websites/applicaties. Hiervoor zou een speciale opleiding moeten komen, die zich meer focust op user centered design en IA. Maargoed, ik dwaal af)

Ik wil mensen die al weten wat zij later willen gaan doen of welke richting ze op willen adviseren eerst te kijken op LinkedIn, zijn/haar ideale baan te zoeken en een analyse te maken van hoe mensen op die functie terrecht zijn gekomen. Kijk dan zowel studie als loopbaan. Maar kies vooral NIET voor de meest voor de hand liggende weg van de studie met die hippe naam en ga vooral NIET af op gelikte foldertjes van deze niet-studies. Vraag mensen wat het belangrijkste fundament is van een bepaald specialistisch beroep, en bekwaam je in dat fundament. Dat specialisme komt er wel door een passende master, cursus of gewoon door buitengewone interesse. Tot zover mijn loopbaanadvies. U kunt mij inhuren als spreker voor 500 euro per uur. Goed weekend.

Excuus voor mijn brakke grammatica. Vergeet in de opwinding van het tikken wel eens een woordje hihi.

Walter, dat glas is half leeg en dat blijft het. In een baan, op school, in je eigen bedrijf: je hebt altijd collega's, bazen, medestudenten, docenten en uiteindelijk werknemers die een lagere standaard acceptabel vinden. Je werkt om te leven, niet andersom: is het excuus. Focus je op de volle helft en besteed al die vrijetijd die je hebt op school om je kennis en contacten en een zinvolle richting te versterken. Anders blijf je je hele leven zeuren.

De laatste dagen ben ik aan het lezen geslagen op Molblog. Omdat ik zelf geen marketingstudent ben (maar bachelorstudent Cultuurwetenschappen) vind ik het interessant om te lezen hoe er hier omgegaan wordt met de personal branding. In de letterenfaculteit (waar ik studeer althans) wordt er niets gedaan aan beroepskeuze, ik heb nooit informatie gekregen over het zoeken naar banen, het schrijven van een cv, het voeren van een sollicitatiegesprek of digitale personal branding.

Omdat de studie toch een keer op zijn einde loopt ben ik mij nu aan het oriënteren: wat zijn de goede manieren om mijzelf te profileren op het internet of op sollicitaties? Ik huiver nog om LinkedIn aan te maken juist omdat ik nog zo weinig ervaring (en dus profilering) heb. Is het wel waardevol? Of benadruk ik juist het feit dat ik zo weinig ervaring heb, door het profiel aan te maken? En een Twitter account met weinig actie, is dat niet slechter dan helemaal geen Twitter account?

@Karlien: Ik snap je onzekerheid. Dat is nu ook precies hetgeen ik probeer te verduidelijken. Ik vind dat een opleiding/school er tijdens jouw laatste jaar voor moet zorgen dat je kennis maakt met digitale media die je kunnen helpen met het zoeken naar een baan. Ook bij jou is dat dus duidelijk niet gebeurd.

Je hebt ook geheel gelijk dat een lege en stille Twitteraccount geen enkele zin zal hebben. Ik wil je wel sowieso aanbevelen Linkedin te gaan uitproberen! Hier zitten erg veel recruiters en bovendien heb je het zo door...just start :)

Succes!