VMC te sexy voor Adformatie

Wat een man, die Wijman. Wat is er mis met sexy of charmant? Niets. Wat er mis is, zijn de gedachten die iemand daar bij heeft. Verder valt er weinig toe te voegen aan de repliek van Eline.

@Eline: die "bekende hoofdredacteur van een marketingblad" zei ook tegen je dat hij wel even moest wennen aan een blad voor de vrouwelijke communicatieprofessional (want dat is VMC toch vooral, marketeers zie je er niet zo veel) dat vibrators bespreekt.

Ook de keuze van heel persoonlijke verhalen (zoals het verslag van een van de VMC-leden op een datingsite) deed de hoofdredacteur fronzen.

Maar, aan de andere kant: het is jullie blad, jullie maken het echt zelf. Dus: doe vooral wat jullie behaagt. En als het blad een oprechte neerslag is van de sfeer en mentaliteit op de VMC-bijeenkomsten, dan vind ik het jammer dat ik geen lid kan worden. :)

@Erik van Erne Thanks!

@Theo van Vugt Dat klopt :-) Over smaak valt niet te twisten, sommige onderwerpen in V-style en bij bijeenkomsten spreken mij persoonlijk ook minder aan. Daar staat tegenover dat er ongelooflijk veel bijeenkomsten worden georganiseerd voor en door leden, en door het hele land heen. Bruisende, enthousiaste, extraverte club. Hier vind je verslagen, by the way.

Wat V-style betreft: daar geldt hetzelfde voor; voor elk wat wils. Om maar wat te noemen: reputatiemanagement, etnomarketing, duurzaamheid, online media (uiteraard), flexibele werkplekken, succesvol interimmen. En ook dingen die veel vrouwen aardig vinden, zoals balans werk/prive, beauty en mode. Vandaar de term 'vakglossy'.

Er lopen volgens mij voldoende marketeers (marktmanagers, productmanagers, zoals ikzelf) rond bij VMC. Maar ik denk dat het net zo gaat als bij de gemiddelde onderwerpkeuze op Molblog: communicatie spreekt een groter publiek aan. Het is immers het eerste waar mensen aan denken bij marketing.

Maar even terug naar de kern van deze column: wat Wijman schrijft gaat natuurlijk niet aan. En zeker niet in een blad als Adformatie, dat nota bene verwoede pogingen lijkt te doen, meer serieus genomen te worden. Het is ook de vraag of het echt handig is van Adformatie om 500 vrouwelijke marketing- en communicatieprofessionals tegen zich in het harnas te jagen.

Oeps, het was de bedoeling alleen 'hier' vet te maken, mislukt. Jammer dat je je reactie hier niet kunt aanpassen!

@Eline: ik heb het even voor je gedaan.

@Eline
Lijkt mij een gezellige, nuttige, informatieve en actieve club dames. Inderdaad jammer dat ik geen lid kan worden. Omgekeerd kom je dat ook tegen. Tip voor Wijman: De Heerensociëteit De Vereeniging.

Heb ook even de Insiders presentatie bekeken. Jullie website kan mij niet echt bekoren. De grijze tekst op een witte achtergrond doet bijna pijn aan mijn ogen. Mag wel een beetje sexy hoor ! Kan Wijman er weer een stukje over schrijven en dat is weer goed voor de publiciteit. Als de bezoekersaantallen in de presentatie kloppen kan dat helemaal geen kwaad.

Schrijf graag een keer op Anders Bekeken over VMC in het kader vrouw en milieu: http://tinyurl.com/yap95oa

@Eline. Leuke reactie. Ik verbaasde me ook over de teneur van dit stuk in Adformatie. Wanneer wordt het nu gemeengoed dat vrouwen (en meiden, waar wij mee werken vinden dit al heel natuurlijk) sexy als een kracht zien, en niet als een zwakte. De meiden van Girls&Brands;zeggen dan ook :'ik wil best een lustobject zijn, maar wel wanneer en hoe ik dat zelf wil."

Ik word spontaan lid van de VMC.

Goh, mijn stukje raakt een gevoelige snaar, gezien de felheid en krasse beschuldigingen van deze Eline Walda. Ze had kennelijk een waas voor haar ogen toen ze dit opschreef. Een voorbeeld: het woord 'maîtresse' is niet mijn woord maar, zoals ik ook aangeef in het stukje in Adformatie, afkomstig uit een persbericht van Mad Men-distributer A-Film.
Niettemin: dank Eline Walda, voor je rumour around the brand. En voor de kans om de kern van mijn betoog hier nog eens te benadrukken met ook nog enkele citaten uit de denkendevrouwenhoek. Ik vind dat het niet aangaat jezelf als professional te afficheren als sexy, volgens het woordenboek synoniem van hot, opwindend, pikant, opwindend, seksueel aantrekkelijk etc. Sexy is een ranzig internet- en Veronica/SBS-begrip. Sexy is seksistisch. Google 'sexy' maar eens en kijk ook naar de gesponsorde links. Zul je zien dat sexy een 'Sexy-hete-meiden-liggen-te-wachten-op-je-berichtje-Geen-registratie!'-woord is. Een te pas en te onpas gebruikt bimbowoord. Filosoof Stine Jensen zet zich met New York Times-journaliste Ariel Levy af tegen die bimbocultuur: 'Laten we ophouden te denken dat het schattig is om sexy te zijn is of een ‘tongue in cheeck’ pose aannemen als vrouwen doen of ze pornosterretje spelen.'
Zoals Opzij zegt: 'Meisjes zijn door mediabeelden gehersenspoeld dat ze sexy en gewillig moeten zijn.'

@Erwin

Kijk dat is leuk. De auteur van het artikel mengt zich in de discussie en doet er gelijk nog een schepje bovenop.

Waar komt toch het vreemde idee vandaan om sexy en gewillig in één adem te noemen.

Jammer dat ook hier weer alleen de aandacht uitgaat naar de artikelen over 'vrouwendingen' en niet over de vakinhoudelijke artikelen, zoals Eline die ook noemt.
En ja, vrouwen zijn misschien soms te bescheiden om zich altijd maar duidelijk te profileren, maar ook zijn er de bekende bestaande lijstjes van journalisten die vooral bestaan uit mannen. Iets waar bijvoorbeeld zowel VMC als vrouwenindemedia.nl zich tegen verzet door een zeer aantrekkelijke line-up te bieden van dames die wel degelijk hun kennis en kunde over het vak willen en kunnen verspreiden. Zullen we de vibrator maar even laten waar die is en het weer over andere zaken hebben?

Dag allemaal,
Kom zojuist terug van het Communicatiecongres, waar ik hoorde dat het geschrijf en getwitter over VMC vandaag druk aan de gang was. Op het congres werd ik ook al overweldigd door de aanblik van de vele mensen (man en vrouw) de met een V-style onder hun arm liepen. Met dank aan (alweer :) Adformatie, die het voor ons (ik spreek nu als VMC lid) mogelijk maakte om onze vakglossy daar te verspreiden. Dat maakt mij ook uitermate trots als voorzitter van deze club ongelooflijk leuke, intelligente en -ieder geheel op haar eigen wijze , jawel - sexy vrouwen. We hoeven niet te googlen welke hits dat woord allemaal geeft. We hoeven er ook niet het woordenboek op na te slaan. Het is het woord waar wij allemaal, zowel mannen als vrouwen, onze eigen betekenis aan mogen geven. Het is jouw waarheid.

V-style is onze geheel eigen uitgave, en heeft het voor ieder van ons een eigen betekenis. Het is het resultaat van een proces, waar twintig VMC vrouwen een jaar lang hartstochtelijk en met heel veel plezier in hun schaarse vrijetijd aan werkten. Ondersteund door sponsors, adverteerders, fotografen, stylisten, artdirectors en columnisten, die zich aangetrokken voelden tot deze bijzondere productie en vaak belangeloos of tegen niet-commerciele tarieven hebben meegewerkt. Niet om een blad voor een werkgever, opdrachtgever, doelgroep, hype of trend te maken, maar juist omdat ze in dit initiatief geheel zichzelf konden zijn. De kracht van deze authentieke identiteit beschrijft Joyce Meuzelaar het in haar geweldige boek: Marketing is waardenloos, authenticiteit is magnetizing.

En het is het niet juist dit magnetizing effect, dat maakt dat we erover met elkaar spreken, schrijven, twitteren, hyven, Linkedinnen etc, maar vooral naar elkaar toe (mannen, vrouwen) kunnen resoneren in plaats van reflecteren? Want dat maakt naar mijn idee de wereld en stuk waarachtiger.

@Elsbeth Klopt helemaal, dus dan weet je inmiddels ook dat ik er niet vies van ben, duidelijke standpunten in te nemen. Ik heb je oproepje even doorgeplaatst op twitter, zoals je ongetwijfeld hebt gezien :-) Er zitten nogal wat vrouwelijke marketeers onder mijn volgers.

@ Erik, dank voor je support! Een exemplaar van V-style is onderweg.

Lijkt me niet zo moeilijk die vrouwen te vinden. Ik gaf in het verleden mijn visie op marketing in de advocatuur (in de Adformatie en in Communicatie). Op dit moment start in een visieonderzoek naar marketing van MVO-activiteiten dat nog veels te veel in de hoek van 'liefdadigheid' zit. Volgens mij is daar voor ons als vakbroeders nog veel te halen, net als voor bedrijven overigens!

Beste Eline,

Hoewel ik je verontwaardiging wel begrijpen kan, heb ik zelf helemaal geen last van de man-vrouw verhoudingen in mijn werk, en dan opereer ik al 16 jaar in een van oudsher mannenbolwerk (de makelaardij).
Wellicht komt dat omdat ik er zelf helemaal niet mee bezig ben. Ik heb nooit een punt gemaakt van het feit dat ik een vrouw ben (en bovendien, half Moluks). Niet verwonderlijk heeft de rest van de wereld daar dus ook nooit een punt van gemaakt. En wat achter mijn rug eventueel wordt gezegd of gedacht, daar heb ik geen last van.
Wij zitten in een business waarin heel hard wordt gewerkt door alles en iedereen die twee handen heeft.
Deze discussies zitten dus niet in mijn dagelijkse belevingswereld, om het zo maar te zeggen.

Hoewel de reactie-uitwisseling op zich best interessant begon, vind ik de discussie wel richting welles-nietes gaan en dat is het punt om af te haken voor mij persoonlijk.

Allen m/v veel succes gewenst in deze uitdagende tijden!

Via LinkedIn nog een reactie op deze discussie van Martine Ansems, die ik hier met permissie doorplaats:

"You go girls!

Er is niets mis met je vak uitoefenen op een mooie hak of met rode lippenstift, zolang het maar niet de aandacht van de inhoud afhoudt. Daar draait het uiteindelijk om. Om volwaardig op niveau mee te doen met de inhoud hoeven wij ons toch niet te confirmeren aan de grijze krijtstreep van het mannenpak?

Wij zijn niet degenen die problemen hebben met het woord sexy c.q. vrouwelijk, zoals het bedoeld is volgens mij, maar het is de perceptie van mannen dat het te maken heeft met lust. We kunnen wel denken dat we de wereld kunnen veranderen, maar hoe realistisch is dat? Mannen denken nu eenmaal 300 keer per dag meer aan sex dan vrouwen.

Misschien was de keuze voor dit woordje voor de buitenwereld minder geslaagd dan bedoeld? Het werkt als een rode lap en testosteron vliegt meteen in het rond. Hadden we beter gewoon vrouwelijk of feminine kunnen schrijven? Of zijn we dan inderdaad braver en genanceerder dan we zijn en willen zijn naar buiten?

Mooie discussie, daar begint de verandering uiteindelijk mee: het valt op en we gaan in gesprek met elkaar. Gefeliciteerd VMC, we doen er toe! :-) "

Uit het onderzoek Vrouwen in de Media (sinds gisteren te downloaden via http://www.vrouwenindemedia.nl) blijkt dat vrouwen terughoudender zijn om als bron voor de media te dienen. Ze stellen als voorwaarde dat ze serieus genomen willen worden. Mannen worden bijna altijd serieus genomen en stellen die voorwaarde dan ook minder.

Het is natuurlijk van de zotte dat vrouwen bang moeten zijn voor de manier waarop ze neergezet worden. Elke persoon is op zijn best als hij of zij de vrijheid voelt om zichzelf te zijn. Ook in de media. Natuurlijk moet je rekening houden met hoe je jezelf profileert en zijn er grenzen. Maar is het niet ontzettend ouderwets en achterhaald om vrouwen in hokjes te plaatsen die al jaren te klein voor ze zijn?

Opstekertje voor de dames: In the World of Social Media, Women Rule

http://www.briansolis.com/2009/10/in-world-of-social-media-women-rule/

Naar aanleiding van de discussie hier ben ik op LinkedIn een discussie gestart. Ik plaats de discussie hier met permissie voor de volledigheid door.

Eline:
-
"Marketingvrouwen met heldere standpunten gezocht!
Er is momenteel een discussie gaande op Molblog naar aanleiding van een column die ik daar geplaatst heb (zie http://www.molblog.nl/site/bericht/vmc-te-sexy-voor-adformatie/ ). Als je naar beneden scrollt, dan zie je dat Elsbeth Eilander van het Tijdschrift voor Marketing meldt dat ze maar weinig marketingvrouwen kent die een duidelijk standpunt in durven te nemen.

Ik geef haar graag ongelijk! Welke sterke vrouwelijke marketingprofessionals durven wél hun mond open te doen en in een interview een helder standpunt in te nemen?"

Rogier van der Maas:
----
"Naar aanleiding van deze discussie heb ik ook de adformatie er even bij gepakt en de hele discussie door gelezen (phew lange discussie).
Ik krijg het gevoel dat er onder veel vrouwen in het vak(in ieder geval circa 1000) de behoefte bestaat om hun vrouw zijn te onderstrepen en uit te dragen door zich te profileren als sexy / chicks.
Naar mijn idee probeer jij om deze groep te 'verdedigen' tegen de uitspraken van een Wijman of andere mannen die hier moeite mee hebben en je voelt jezelf aangevallen door zulke artikelen, anders zou je niet zo intensief reageren.
Ook nu weer in dit oproepje roep je om vrouwelijke marketingprofessionals.
Het lijkt er op dat je ook hier specifiek een oproep doet naar vrouwen in het vak die perse zich verplicht voelen om het vrouwelijke uit te dragen.

Is het zo belangrijk om op die manier je vrouw zijn uit te dragen en om op die manier de aandacht te sturen naar zo’n subjectief gegeven als sexy?
Naar mijn mening is het vrouw zijn al voldoende om die finesse en sexiness te tonen en dat heeft niets te maken met de kwaliteit van je werk.
Dus waarom zou je dan, als professional, wel zodanig willen profileren zodat het lijkt dat je dat nodig moet hebben in je werk?"

Eline:
-
@ Rogier Inderdaad, lange discussie :-) Het maakte blijkbaar wat los bij de lezers.

Even ingaand op wat je zegt: 'je voelt jezelf aangevallen' - neen. Ik voel me niet verantwoordelijk voor de groep (bijvoorbeeld VMC), en ook niet voor de meningen van anderen (zoals Wijman). Wel stoorde ik mij aan het rare beeld dat in Wijmans artikel werd neergezet en de vreemde invulling die hij gaf aan het 'sexy/feminiene'. Ik vond dat er wel een tegengeluid mocht komen. Ik pak bij tijd en wijle dergelijke uitdagingen met plezier op :-)

Zoals ik al aangaf kwam de oproep die ik hier plaatste voort uit het laatste deel vd discussie, waarbij twee redacteuren van TvM aangaven dat er maar weinig vrouwelijke marketingprofessionals te vinden zouden zijn voor een pittig interview met heldere meningen. Het gaat niet om 'vrouwelijke' inzichten.Vak-m/v-schap, daar draait het om, wat mij betreft.

Dat argument om vrouwen minder aan het woord te laten in bladen als TvM heb ik overigens naar mijn idee wel weerlegd; nav mijn oproep hebben zich diverse vrouwelijke marketeers gemeld die aan klantzijde werkzaam zijn en met plezier geïnterviewd worden. Nu nog zien of er iets mee gebeurt.

Het gaat in mijn oproep op LinkedIn (en ook het laatste deel vd discussie op Molblog) dus helemaal niet om het al dan niet sexy 'vrouwelijke' uit te dragen, maar om het feit dat vrouwen ondervertegenwoordigd zijn in de media ten opzichte van de rol die zij in het vak spelen. Ik wijs je in dat verband graag op een interessant artikel dat Janneke de Boer net op Vrouwen in de media heeft geplaatst."